Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Личные странички » Подарочек весны - Птифур


Подарочек весны - Птифур

Сообщений 561 страница 600 из 1000

561

Oluna написал(а):

АА говорила, что по ее наблюдениям оральный байтрил плохо работает на крысах. Да и из практики форумчан статистика не очень в его пользу складывается.

возможно. по нему у меня нет своей статистики. я, если что, заменяю на ципрофлоксацин таблеточный или перехожу на авелокс.
однако в питере очень любят байтрил орально применять. причем и инъекционный тоже. говорят, работает...

562

Irka написал(а):

и я не знаю, но АА доктор, а ты и я - нет

да. я не врач. ну и что?
дранк вот тоже не врач, однако некоторые его наработки московские врачи не постеснялись начать применять. и не только московские.

563

runa написал(а):

у меня нет склероза. когда вам назначили уколы, в легких по рентгену было все чисто

Ссылка и Ссылка
цитирую

Irka написал(а):

Гутта - на рентгене ситуация в легких намного лучше, но не идеально. Рекомендованы 2 недели энроксила в/м.

В таблице да, написано в лёгких чисто, ошибка...
_____________________

runa написал(а):

да. я не врач. ну и что?

АА рекомендованный врач. Иногда мне кажется, что она перестраховывается, но по статистике - при правильно поставленном диагнозе - крысы после назначенного ею и реализованного хозяином курса лечения становятся здоровыми.
Конечно, не 100% болезней диагностируется. Но и у людей не всегда диагноз можно поставить.

564

Irka написал(а):

Ссылка и Ссылка

что - ссылка? мне перечитывать две страницы?
или проще все-таки дать ссылку на конкретное сообщение?
потому что я прочитала всю вторую страницу и приведенной тобой фразы не нашла.

ага. нашла. на 5 странице, а ссылки на 2 и 4. и повторюсь, лучше давать на конкретное сообщение ссылку.

Irka написал(а):

В таблице да, написано в лёгких чисто, ошибка...

я про дальнейшее лечение. когда рентген уже был чистый, оставались чихи, крысе было хреново на аб, но его упорно докалывали.
кстати, если на рентгене было улучшение, пусть и не до идеального, это означает, что аб - работал. предыдущий. таблеточный. авелокс у вас был.
и если уж на то пошло, ты ее сама не долечила:

Irka написал(а):

Я уже предыдущий аб (Авелокс) прервала за 6 дней до конца, после чего АА сказала, что в легких на рентгене хорошо, но по состоянию дыхания (жесткого) нужен курс байтрила, что бы уже наверняка.

565

офф для Руны
runa написал(а):

что - ссылка? мне перечитывать две страницы?
или проще все-таки дать ссылку на конкретное сообщение?

Я на конкретные сообщения и дала. №94, внизу текст

Irka написал(а):

Гутта чихать и гукать продолжает. Вчера было принято решение начать ей внутримышечно уколы Энроксила.

и сообщ.№163, его я уже цитировала.

runa написал(а):

ага. нашла. на 5 странице, а ссылки на 2 и 4.

o.O как это на 5-й? Они на второй и четвёртой страницах!

runa написал(а):

я про дальнейшее лечение. когда рентген уже был чистый, оставались чихи, крысе было хреново на аб, но его упорно докалывали.

вообще то рентгена лёгких после окончания уколов не было. Был чистый рентген головы.

runa написал(а):

если на рентгене было улучшение, пусть и не до идеального, это означает, что аб - работал. предыдущий. таблеточный. авелокс у вас был.
и если уж на то пошло, ты ее сама не долечила

[взломанный сайт] да, сама не долечила. В неё больше не влазило. Никак. При заливании я не понимаю, какая дозировка остаётся в животном. 1/2 от назначенной или две дозы, потому что первую, вторую и третью она уже выплюнула, но не до конца.

runa,  у нас какой-то странный и беспредметный диалог. Причем в чужом дневнике. Это - нехорошо.
Ира, прости за офф.

Ира, если вдруг нить потерялась, повторюсь - я очень сочувствую, что Птифур плохо переносит аб, но советую придерживаться назначений врача и изменять что либо только с её разрешения.

566

Птюшу с днем варенья прошедшим! побыстрее выздоравливайте!
а уколы, да, они такие. не туда попал и все...лапка болит и тянется. может быть просто неудачно попали. если в мышцу попадать...они номально переносят. у меня тоже мальчишки тянули лапки и не раз. что поделать. это нужно пережить...
Ирочка, держись! и не плакай...она тоже чувствует твое настроение...
мышка-мышка....не огорчай Иру, а...

567

тааак - я ни хрена уже не понимаю(((((
Что значит - "попасть неудачно"??? Мимо мышцы, просто в кожу или куда??? Тогда крыса начинает хромать или тянуть лапу???
Или , если попадаешь именно В МЫШЦУ, то тогда крыса начинает лапку поджимать?
Вчера мне АА сказала, что эти болевые ощущения обусловлены тем, что происходит гибель клеток, ибо байтрил - это сильный токсин.
Т.е. теперь получается, что крыса тянет лапу ТОЛЬКО в случае попадания "не туда"??? Вот поэтому Володя и принял признак болевого синдрома ха точное попадание в цель(((
Тогда какой же действующий эффект от таких уколов и почему выздоравливают те крысы, у которых лапки тянутся после уколов???
Ира, Алена, можете писать в дневнике о проблемах и взглядах на них, я не принадлежу к тем блюстителям "порядка", у которых каждое слово фильтруется, это так,  à propos.
Разводить байтрил сказала сама АА, даже налила в шприцы и байтрил, и физик. Т.е., если байтрил не разводить, и промахиваться мимо, то тогда некрозы обеспечены? Хорошо на ратмании картинка с инъекцией лысику, а тут хрен увидишь на этой шубе. Знаю, что мы уже стотыщпицоотые с такими проблемами, ноя сности пока не вижу - всё спорно и неоднозначно(((
Вот влажность в комнате ДО УКОЛОВ
http://s3.uploads.ru/t/GKNQF.jpg
а вот после от слез и пота(((
http://s3.uploads.ru/t/ywkDY.jpg

568

ого...вот это вы наплакали, девушки.....
не надо сырость разводить, не надо плакать.

569

Irka написал(а):

как это на 5-й? Они на второй и четвёртой страницах!

у меня - на пятой стр твоего дневника сообщение №163

у тебя сколько сообщений на  странице проставлено?
если число сообщений в настройках не совпадает, тогда понятно, почему я по ссылкам не попадаю на сообщения.

570

совсем офф )))
runa написал(а):

у тебя сколько сообщений на  странице проставлено?

50

571

Ira написал(а):

Вчера мне АА сказала, что эти болевые ощущения обусловлены тем, что происходит гибель клеток, ибо байтрил - это сильный токсин.
Т.е. теперь получается, что крыса тянет лапу ТОЛЬКО в случае попадания "не туда"??? Вот поэтому Володя и принял признак болевого синдрома ха точное попадание в цель(((
Тогда какой же действующий эффект от таких уколов и почему выздоравливают те крысы, у которых лапки тянутся после уколов???

выздоравливают любые. и что тянули лапы, и что не тянули. но в том случае, если аб подобран правильно. т.е. именно на этот аб есть чувствительность именно у тех бактерий, которые там завелись.

что касается проблем с лапами. причин может быть несколько. 

1. попадание не в мышцу, а в нерв. в составе спирт, не знаю точно, действует ли он на нервы так же, как этиловый, но не исключен такой вариант. насчет этилового - почитай про метод лечения путем алкоголизации.
2. попадание в сосуд. но это обычно заметно - кровь и все такое.
3. побочное действие фторхинолона как такового: "Опорно-двигательный аппарат: артропатия, артралгия, миалгия, тендинит, тендовагинит, разрыв сухожилий." побочное редкое, но судя по крысам - у них встречается. 
4. еще один из вариантов я упоминала выше - слишком большой объем вводимой жидкости в мышцу. у мышц есть некоторый предел, после которого введение бОльшего объема может вызывать осложнения.
5. травматизация тканей. в принципе, предыдущая проблема - это часть этой. чем больше объем введенного в мышцу, тем больше травматизация тканей. также она зависит от диаметра иглы, ее остроты, от угла введения, скорости введения, от расслабленности мышцы, в которую делают инъекцию...
например: "Некачественно отшлифованные иглы, иглы с зазубринами, захватывают частички кожи (особенно при движении иглы в обратном направлении - при вынимании иглы после инъекции), кожа тянется, рвется.. Все это приводит к боли во время укола и более длительному заживлению тканей после инъекции."

про то, что байтрил сильный токсин - слышу впервые, если честно. фторхинолоны одни из наименее токсичных антибиотиков...

572

для ирки
Irka написал(а):

50

о. а у меня 40. отсюда и несовпадение )))

573

Птюшу с Днюшкой!! И пусть не болеет!!
http://blestki.com/nadpisi/pozitiv/pozitiv_3.gif

Отредактировано martisha.k (2012-12-13 17:17:26)

574

Ириш, я байтрил не развожу, когда колю. Некрозов на попе ттт пока не было.

575

Оль, я уже и такой способ слышала от наших...девочки,что же получается - все верят АА, все к ней рекомендуются, но все её предписания не выполняют? Она ведь всем выписывает разведеный байтрил???? А  колете НЕразведеный? ??? Сегодня вот Птюша не пискнула даже, сразу помчалась бежать, лапка нормаьная, ттт..... ну, и что??? когда было правильно? Место укола было сухое.
Ален, спасибо за разъяснения, дала почитать Володе.

Отредактировано Ira (2012-12-13 20:30:49)

576

Ira написал(а):

Оль, я уже и такой способ слышала от наших...девочки,что же получается - все верят АА, все к ней рекомендуются, но все её предписания не выполняют? Она ведь всем выписывает разведеный байтрил???? А  колете НЕразведеный? ??? Сегодня вот Птюша не пискнула даже, сразу помчалась бежать, лапка нормаьная, ттт..... ну, и что??? когда было правильно? Место укола было сухое.
Ален, спасибо за разъяснения, дала почитать Володе.

Отредактировано Ira (Сегодня 22:30:49)

Разводить байтрил или нет, это не такое уж преступление.  Она всем советует разводить на случай неудачных уколов, чтобы некрозов было меньше.
По моему опыту - не во всякую крысу можно вколоть разведенный хотя бы раза в 3 аб.
А если колоть в мышцу - все ок. Обычно у меня проблемы начинаются в конце третьей недели, особенно если 2 рд при респираторке.
Я стараюсь чередовать лапы и место на лапах. Если часто колоть в одно и то же место, понятное дело что болячки будут.

577

Ira написал(а):

все верят АА, все к ней рекомендуются, но все её предписания не выполняют? Она ведь всем выписывает разведеный байтрил???? А  колете НЕразведеный? ???

Ну почему, я сразу говорю, что неразведенный колю. Я говорю - у меня шприцы крохотные, так что я разводить не буду, мне неудобно.
Если вы 100% попадаете в мышцу, то без разницы, разведенный байтрил или нет, некроза не будет. Я попадаю с переменным успехом, поэтому 2-3 некроза бывает, то крыса дернется, то рука дрогнет. Где-то 90% попадания у меня, криворукой. :)
А если человек совсем-совсем колоть боится, или подержать некому, и попадает в мышцу 1 раз из 5, то некрозов будет много.
На выздоравливаемость это не влияет, и слава крысиному богу!
Пусть Птюша выздоравливает!

578

я по предписаниям А.А. всегда колола энроксил (ну тот же байтрил, да - только какая концентрация энрофлоксацина в байтриле, запамятовала?) от 1:1 до 1:2 (чем толще крыса и больше объем лекарства, тем ближе к 1:1). Были удачные уколы, были неудачные. Чем крыса спокойнее, тем удачнее укол - отсюда я сделала вывод, что дело не в а/б и разведении, а в моей криворукости и шилопопости пациентов. Колола, счас вспомню... включая передержки, около 8 разных крыс. Не знаю, правда, насколько это можно назвать статистикой.

Ир, я думаю, что, когда крысу укололи и крыса бегала радостная и счастливая - укол был удачным. И когда лапку тянули, тоже удачным с точки зрения эффективности а/б... просто менее удачным с точки зрения самочувствия крысы. А/б действует в обоих случаях. Он не действует только тогда, когда промахнешься и либо не вколешь вообще, либо вколешь куда-то не в крысу  :D  Кстати, в самых запущенных случаях (обе лапки в некрозах, или слишком сильная истерика) я с ооочень сильным разведением колола подкожно. И тоже был эффект. В таких случаях я просто считала, что лучше вколоть п/к, чем вообще не вколоть и рисковать развитием резистентности к а/б.

Засланочке выздоравливать!

Отредактировано Еджекора (2012-12-14 11:09:58)

579

Ira написал(а):

Она ведь всем выписывает разведеный байтрил?

Она всегда выписывает разведенный, но на вопрос можно ли колоть без разведения отвечала мне "Да, но выше вероятность возникновения некрозов, если попадете подкожно".

А вот про замену лекарства (даже если прописали байтрил, а у тебя есть энроксил и ты будешь колоть его) лучше, на всякий случай, предупреждать заранее и спрашивать можно ли.

580

Oluna написал(а):

А вот про замену лекарства (даже если прописали байтрил, а у тебя есть энроксил и ты будешь колоть его) лучше, на всякий случай, предупреждать заранее и спрашивать можно ли.

что спрашивать? можно ли заменить энрофлоксацин энрофлоксацином? оО
я использую вообще харьковский энрофлоксацин 50. зато он точно не подделка ))) а с байтрилом могут быть варианты

581

Птюша для разогрева конечностей воюет с пуховкой (Олюня, еще раз - спасибо!!!)
http://s3.uploads.ru/t/u6Ur2.jpg
http://s2.uploads.ru/t/pm9hK.jpg
http://s3.uploads.ru/t/gmbTO.jpg
http://s3.uploads.ru/t/VebYa.jpg

А вот такой вид открывается из коридора - "Зимнее солнечное утро")))
http://s3.uploads.ru/t/Z3LSP.jpg

582

Ira написал(а):

А вот такой вид открывается из коридора - "Зимнее солнечное утро")))

Ой какие лапки  :love:

583

Отлично, что пригодилось! :)

584

"Зимнее солнечное утро"-красиво как!!!! И лапки замечательные!!

585

Ira написал(а):

"Зимнее солнечное утро")

[взломанный сайт] какие же они тоненькие в лучах солнышка))

586

Это утром я сыночка провожаю на работу, а Птюша тоже поучаствовать хочет, голоса слышит, под дверью мечется. Выпущена после укола, грусть-тоску развеять)))

587

Ira написал(а):

"Зимнее солнечное утро")

Отличный кадр! [взломанный сайт]

588

Тань, спасибо, мне самой понравился)))

589

У Птифуси появилась потенциальная подружка :D
http://s2.uploads.ru/t/LPiuB.jpg
http://s2.uploads.ru/t/OV1hU.jpg

Отредактировано Ira (2012-12-20 15:38:50)

590

Ой, какая прелесть!Мордочка такая выразительная!

591

Какая же это порода?

592

Аляскинский маламут Sunny Girl Crimean Khan  :longtongue:

593

о какой )) красавчик
а кто с ним планирует заниматься спортом? им же нужно очень много работать и двигаться

594

Ален, это собачка моих друзей, у них недавно ушла их Сеня(((...тоже маламут, теперь вот Саня)))
С Птюшей мы их знакомить будем только через соц.сети)))

595

а я читаю и смотрю...думала это твои такую прелесть взяли.. [взломанный сайт]  [взломанный сайт]
серьезная собака - маламут......когда-то я такую хотела. вникла, поняла, что не потяну....

596

Какая собачка прелестная! Сначала подумала, что игрушечная :) Ну, теперь они с Птюшинкой будут виртуальный турнир по шкодничанию проводить!  ^^

597

байтрил vs энроксил
runa написал(а):

что спрашивать? можно ли заменить энрофлоксацин энрофлоксацином? оО
я использую вообще харьковский энрофлоксацин 50. зато он точно не подделка ))) а с байтрилом могут быть варианты

Алина ругается, когда заменяют байтрил энроксилом. Особенно, если без спроса. Аргументирует она это тем, что "фирме байер можно доверять". Ее смущает качество украинских аб. Говорит, что оно от партии к партии меняется. И говорит, что имеет информацию о том, что если сырья не хватает - начинают сильнее бодяжить, в итоге выходит не 5%, а меньше. Особо это касается энрофлокса, в меньшей мере энроксила. Еще говорит о том, что байтрил не так больно колоть, чем энроксил. Что все, кому она назначала раньше енроксил жаловались на то, что крысы сильно плачут и больше некрозов, в то время, как на байтриле ситуация лучше. Как я понял, она допускает использование энроксила какого-то конкретного производителя, если нет возможности достать байтрил  и проконсультировавшись с ней перед, но доверяет его качеству меньше, чем байеровскому байтрилу. Плюс то, что байтрил не такой болючий и едкий играет в его пользу.

Теперь от себя. Один раз мы лечили, взяли в артвете 2 шприца байтрила. Один шприц у нас кристализовался и мы купили в соседней ветклинике энроксил. И получили за это втык  :blush: Личные наблюдения - я не смог поставить нормально ни один укол энроксила, хотя колю неплохо. Энроксил повреждает лапы сильнее. Все некрозы, которые были - на энроксиле, кроме одного раза, когда я колол байтрил не разведя, а крыса задергала лапой. По поводу лечебного эфекта пусть скажут те, кто дольше крыс держит, мне сложно сравнивать. А еще энроксил воняет сильнее  :)

Отредактировано Оля (2012-12-21 14:19:44)

598

Оля написал(а):

Аргументирует она это тем, что "фирме байер можно доверять". Ее смущает качество украинских аб.

при условии, что купленный байтрил - ТОЧНО НЕ подделка ))))
а энроксил - не украинский препарат, а словенский. фирма КРКА
энроксил - торговое название, принадлежащее крка. т.е. не словенского энроксила не может быть. как не может быть не немецкого байтрила. опять-таки, при условии, что они не подделка.
к слову, мой вет (собачий) рекомендует покупать декс только фирмы крка. тоже не всегда доверяет укр.препаратам...
но именно энроксил я не использовала. я использую как раз таки украинский энрофлоксацин 50. харьковский. и проблем с лапами на нем я не вижу. ну вот так, чтоб просто так они появлялись, а не я неудачно уколола.

599

tory710816
Veda
:rofl: даааа, такая вот красавочка)))
Раньше у моих друзей была Сенечка - на фото она слева с о своей дочкой Меличкой (справа) - это они меня у оконышка поджидают))
но...Сенечки не стало 20 ноября.....ей было 9 лет...скоропостижно...

http://s3.uploads.ru/t/ZeU2l.jpg

Теперь вот слезы и горе утешила Санечка - Солнечная девочка , так вышло совпадение имен, просто мистика))) да еще и Санечка родилась в один день с моим сыном)))

Денис, у нас байтрил в шприце из Артвета тоже через 6 дней кристаллизовался, вчера съездила и взяла новый. 4 дня мы кололи в/м, теперь перешли, по согласованию с АА, на п/к. АА сказала, что Птюшеньку она бы тоже затруднилась бы уколоть...(((
темперамент у нас не пирожного, а небольшой ядерной бомбы...а ведь старалась назвать понежнее...

Отредактировано Ira (2012-12-21 14:43:40)

600

Какая щеночка!!!! Я аж слюнями закапала!


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Личные странички » Подарочек весны - Птифур