Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Ветеринария » Харьков. Операция крысе. Рекомендации?


Харьков. Операция крысе. Рекомендации?

Сообщений 1 страница 40 из 43

1

Добрый день

У крыса на шее опухоль (примерно 4-6 мм?). Выросла достаточно быстро - примерно за месяц (точно не уверен, может больше). Возраст 2.5.
Самочувствие в рамках нормального, может чуть меньше двигается.

Были у врача (АА), сказала что надо оперировать. Сердце вроде ок. т-т-т.

Интересуют рекомендации:

- К кому лучше идти? К МН или АА ? (а то почитал разные статистики и отзывы, которые бродят на форумах...)
- На сколько срочно надо идти? (Понятно что раньше - лучше, но терпит ли 2 недели?)
- Что кроме рентгена было бы неплохо сделать перед операцией?
- Что нужно проконтролировать перед, на и после операции?
- У крыса на глазу меланома (уже более 8 мес). Следует ли её удалять вообще и вместе с опухолью на шее (так сказать два в одном)?

Заранее Спасибо!

2

у вас самец или самка?

3

Крыс - самец

4

в таком случае лучше не затягивать с операцией, раз опухоль быстро выросла.
это точно опухоль? пункцию делали?

5

Пункцию нет.
Там что-то вроде шарика, на абсцесс вроде не похоже и думаю что его бы уже прорвало

6

не обязательно. бывает, что капсулируется и не вскрывается абсцесс.

7

С любыми новообразованиями, которые находятся возле и в р-не черепа ждать всегда очень рискованно. Даже если это абсцесс, лучше не ждать. Если есть возможность сейчас, лучше сейчас. Возле головы много сосудов, нервов, и очень близко находятся уши и кости черепа. Если это опухоль и она будет расти, большая вероятность, что заденет что-то. Если абсцесс - его лучше вскрывать до прорывания, п.ч., опять же, очень близко голова находится.
Но в его возрасте рекомендован максимально щадящий наркоз и не полные дозы. С глазом ничего делать не надо, но это может быть симптомом. Помимо сердца у возрастных надо проверять почки, особенно у самцов.

8

>> надо проверять почки

Что именно и как? Что попросить сделать перед операцией?

9

анализ мочи хотя бы

10

Влад написал(а):

Были у врача (АА), сказала что надо оперировать. Сердце вроде ок. т-т-т.

Интересуют рекомендации:

- К кому лучше идти? К МН или АА ?

если были у АА, то к ней и идите на операцию. если сомневаетесь, сходите еще в ЦКВ на Пушкинскую. доктора там того же уровня что и в котопесе. вместе стажировки и курсы проходят.
не затягивайте  с решением, 2.5 уже почтенный возраст. но и неделю-две, имхо, можно выделить на принятие решения, анализы и т.п..

Влад написал(а):

- Что нужно проконтролировать перед, на и после операции?

перед - анализы, на - задача докторов, после - можно тоже им оставить контроль выхода из наркоза, я предпочитаю еще на часов 10-12 оставить животное в клинике. скорую помощь там оперативнее окажут и правильнее, чем я. ну а совсем после - обработка шва, может быть, смотря что там. может быть АБ системный назначат.
удачи крысу! :)

11

Влад, лучшая рекомендация тут, но стоит предоставьте фото. На шее может быть абсцесс вызванный отитом, опухоль на лимфоузле (Это обычно метастазы других опухолей) или ещё какая-то редкая фигня. В любом случае интересен внешний вид, темпы роста и плотность (на ощупь) новообразования.

Отредактировано Pach (2013-07-13 18:06:54)

12

A.L.isa написал(а):

если были у АА, то к ней и идите на операцию

Поддерживаю, АА хороший и опытный врач.

Свернутый текст

А статистику здесь смотрели?

13

В общем сделали операцию 17го.
Опухоль к тому моменту выросла уже до очень приличных размеров: ~1.2-1.5 см в диаметре
Операцию делала МН. Сказала что это кистоз - оболочка заполненная жидкостью.
Шов держится и выглядит нормально. Крыс немного приходит в себя.
После операции запах от крыса (точнее мочи) мягко говоря аптечный, но думаю, что скоро пройдет.

Еще интереное наблюдение, которое немного нервирует: раздулись щеки.
Увидев такое у челвека сказал бы, что у него флюс. У крыса к вечеру раздулась одна щека, а на следующее утро так же раздулась вторая щека.
Сегодня раздутость держится все так же.
Звонил МН, не видя крыса сказать точно что это не может. Возможно что так спадает отек.

14

Влад написал(а):

У крыса к вечеру раздулась одна щека, а на следующее утро так же раздулась вторая щека.
Сегодня раздутость держится все так же.

я бы сказала, что аллергия на что-то... какие препараты назначены?

15

у моей девочки когда-то после операции на верхней молочке на второй день после операции начался отек вокруг шеи типа воротника.Она даже головой повернуть не могла. Причину так и не определили, но вероятно это была реакция на шовный материал, которым прошивали сосуд. Укололи разово дексаметазон. Отек уменьшился значительно и переместился с шеи ближе к шву и шов стал подтекать. По совету вета пришлось снять один шов, чтоб вытекала жидкость и вышла отторгнувшаяся нитка и часть некротизированой ткани. Промывали хлоргексидином.
Вам стоит показать крысу врачу, который оперировал.Отеки на шее и морде очень опасны.

16

Очень скромно: антибиотик (фармазин 0.1 мл 2р в день)
+ обработка шва хлоргексидином

17

я бы или уколола дексаметазон, или показала врачу побыстрее.
т.к. если это аллергич.отек, то он может перейти и на гортань, а тогда вероятность летального исхода высока...

18

После написанного тоже думаю, что это аллергический отек на что-то в шве.

А какие дозировки декса для крыс? (рекомендуемая / минимально имеющая смысл)
Сколько бы вы укололи?
Врач будет только в ПН. тут бы 2ночи и день продержаться.

PS. Колоть сейчас не буду. Завтра обязательно проконсультируюсь у врача. Просто чтобы знать на крайний случай.

Отредактировано Влад (2013-07-20 23:17:58)

19

0.1 мл в\м

20

Спасибо за информацию (не получалось раньше писать).
Сейчас дела обстоят так:
"Флюс" спал. Шов пока заживает: часть узелков обрезали, а часть "выгнили" вместе с кожей и запекшейся кровью и вроде как должны будут отвалиться вместе с коркой.
Там же на шее опять появилась горошина (уже 1см в диаметре). Но выглядит она сейчас не так "брутально" как первая опухоль.

Но гарантий на не-повтор не было с самого начала, т.к. шея и вырезать достаточно (как пишут во всех учебниках по онкологии) просто невозможно.
Будем смотреть дальше: наблюдать динамику и может какие-то препараты попробуем.

Также лечим поджелудочную (есть признаки плохой перевариваемости): креоном + назначен или фамотидин или поксиум (пока не начали).

Кстати может быть у кого-то есть опыт применения нейромедина (дергается задняя лапка :( )? Врач предложила попробовать, если захотим.

// ОБНОВЛЕНИЕ: шарик оказался абсцесом из-за прогнивания ниток шва. После прочистки быстро зажил.

Отредактировано Влад (2013-10-10 23:53:17)

21

Крыс продолжает свой бой.

После 2.5 месяцев вроде нормальной жизни опять появились шарики на шее (3-4 штуки, предположительно опять кисты). Быстро растут.
Теперь операция не рекомендована (не нравится сердце - нехороший ритм + возраст + после той операции он тяжело выходил).

Может кто знает можно ли ему хоть как то помочь?

22

Еще уточнение + набор вопросов:

+ с сердцем есть непонятки: то ли расширено, то ли над ним еще опухоль, которая приподняла трахею (на рентгене видно, что трахея идет почти под самым позвоночником)
Новые кисты растут быстро.

Вопросы:
- Были ли случаи когда в похожих ситуациях делалсь успешная повторная операция (хоть на следующие несколько месяцев)?
- Что можно все таки сделать без операции?
- До каких размеров кисты можно ждать когда или уже на операцию или усыплять чтоб не мучался?
- Можно ли кисты лечить например проколом и откачкой жидкости? (совсем дикий способ)

23

Небольшой отчетик:
- крыс живет с тремя опухолями на шее каждая размером с виноградину (даже чуть больше)
- кушаем таблетки от сердца и понемногу фуросемид; еду почти не кушаем, только когда дают прямо под нос
- пробовали в клинике сделать прокол кист и откачку жидкости: в общем это не в нашем случае.
   В результате откачали много крови (или кровь+жидкость) из кисты, которая в течении нескольких дней вернулась к таким же размерам.
   +Стрес и стертая шерсть пока вырывался.

И вопросы:
- как определить, что крысе больно / совсем больно? Понятно что если воет или дергается, то больно. А если средняя боль?
- что может означать, что крыса очень часто как будто жмурится? Т.е. не закрывает глаза польностью как когда спит, а именно очень сильно их прикрывает и долго их так держит.

24

а лапки в кулачки не сжимает?

25

Задние давно уже не работают
Передние иногда да, но большей частью нормально лежат

26

Влад написал(а):

- пробовали в клинике сделать прокол кист и откачку жидкости: в общем это не в нашем случае.
   В результате откачали много крови (или кровь+жидкость) из кисты, которая в течении нескольких дней вернулась к таким же размерам.

у одного моего зверя было нечто похожее, и именно на шее. там был перебит сосуд, полость постоянно заполнялась кровью. насколько я поняла - по результатам вскрытия - помочь могло лечение только оперативное, перевязка сосуда или типа того.

27

Обновление:
Киста, которую прокалывали, все таки не вернулась к прежним большим размерам, а остановилась в росте
Но зато самая маленькая на тот момент через пару дней начала расти и стала самой большой.
Пробовали неделю назад проколоть и эту кисту - откачали очень много жидкости (такой светло зеленый/бирюзовый цвет). Киста спала всего на сутки.
Через 2  дня она стала такой же по размеру.
В итоге сейчас выросла в страшные 3.1 см в диаметре (киста больше головы+с этой стороны лапой достать никуда не может).

Сейчас кисты или не растут или это уже не заметно.
В воскр произошел какой-то странный кризис: крыс почти перестал есть и начал очень тяжело дышать боками.
По телефону врач посоветовал только большую дозу фуросемида и что скорее всего крыс долго не протянет.

Сейчас происходит странное поведение: крыс все так же тяжко дышит боками, но при это не находит "себе места" (в прямом и переносном смысле) - постоянно перемещется по клетке такими равками к финишу, полежит немного и опять куда стремится. В домик (основное место лежки) почти не заползает. Почти ничего не ест, но иногда пьет.

Глаз со стороны самой большой кисты постоянно "порфиринит" - вокруг уже образовалась спекшаяся корка.

Колем фуросемид по 0.1. Энап почти перестали есть т.к. отказывается от еды.
1) С чем может быть связано такое ползание по клетке?? Ведь для этого нужны немалые силы, а по поведению их уже нет.

2) Может быть как-то можно помочь сердцу, и это не агония а что-то типа просьбы помочь?

28

Влад написал(а):

1) С чем может быть связано такое ползание по клетке?? Ведь для этого нужны немалые силы, а по поведению их уже нет.

ему очень больно :(

29

попробуйте обратиться в цкв (центр клинической ветеринарии).
может быть, там еще что-то смогут сделать.
хотя шансов мало, конечно... (

30

центр клинической ветеринарии - где это?

31

Сейчас начал открывать рот и "щелкать".
Это все? Что можно из обезболивающего вколоть?

32

если я ничего не путаю, то вот они: http://www.centrvet.com.ua/
или уточните у пользователя A.L.isa, она к ним обращается

33

Влад написал(а):

Сейчас начал открывать рот и "щелкать".
Это все? Что можно из обезболивающего вколоть?

вы фуросемид укололи? когда, сколько?

34

да укололи сейчас 6 делений 40ки, т.е. около 0.15. до этого днем 4деления
Щелкать перестал еще до этого, но  принципе состояние все то же.

35

Обезболивающее анальгин плюс димедрол. если димедрол не достать,  я бы просто анальгин уколола...  0.05 мл на 500 г крыса.  если есть димедрол,  то в тот же шприц из расчета  0.07  мл на 500 г

36

на  40 Ке 2 ие анальгин плюс 3 ие димедрол на 500 г

37

По поводу обезбаливающего Дежурный врач в клинике сказал, что при боли из-за опухоли помогут только опиаты, что-то другое скорее всего нет.

38

Буторфанол есть в составе авто аптечки. В одной из вариаций. Но где достать её среди ночи?  (((

39

Все отмучался крыс.

40

эх. бедочка. соболезную. держитесь.

Отредактировано A.L.isa (2013-11-20 00:56:23)


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Ветеринария » Харьков. Операция крысе. Рекомендации?