Kaera, а почему так? какая-то причина есть, наверное?

nikta, тут дело не в количестве. а в самом наличии. он не видит в домашних животных ничего хорошего. иногда высказывает мнение что люди у которых в жизни все хорошо, домашних животных не заводят. ему не только крысы не нравятся, но и собаки,кошки,рыбки.
самое парадоксальное, что к животным он относится хорошо, даже привязывается. но мысль, что у меня крысы будут всегда, его пугает(

зы. считает что им я уделяю внимания больше чем ему. и вообще так носиться с животными по его мнению неправильно(

Отредактировано Kaera (2010-07-01 16:43:33)

Насть, он ведь вырос в сельской местности? Может он привык к мысли, что животное должно приносить пользу? Собака  -охранять, кошка - мышей ловить, коровы - молоко давать и т.д. А что с крысы взять? Вот ему и непонятно, зачем такому никчемному животному столько внимания уделять.

Еееех, вот одна из многих причин почему я недолюбливаю серьёзные отношения (когда люди уже живут вместе) и браки. Как минимум 50% свободы утеряно...... Что это значит он не хочет.... а я хочу!! мне нравится!! и нигребёт. Я даже не представляю как я смогу с кем то ужиться. Я от своего МЧ тоже слышала что я крысам слишком много внимания уделяю, всё пропускала мимо ушей - не нравится - твои проблемы. Это просто их ревность, ни что иное. Вместо того чтоб что то сделать для мужа/МЧ в это время мы панькаемся с крысами.

Нужно найти компромисс.

Ага, а то скоро придет Пятихаточка и нас отмордует отмодерирует.
Может этот весь флуд в твой дневничок? Или в отдельную темку " Как уговорить мужа на очередную крысу".

а по многочисленным наблюдениям как только флуд переносится в отдельную тему, то практически сразу угасает :disappointed:

ну как-то так, да. ты уступаешь в одном, муж в чем-то другом..

Ну или упирать на то, что это моя маленькая прихоть, неужели я не могу себе позволить такую мелочь, как держать дома красивую декоративную крыску? Я их так люблю!

Вообще то мне кажется, что Настя сможет убедить свою вторую половинку на такое количество крыс, которое ей будет нужно.
Вот мне сложнее. Муж вроде и соглашается : Да-да, конечно, мы возьмем крыску, но не сейчас, именно сейчас мы не может взять потому что... (куча причин), а вооот в следующий раз обязательно! Причем находит убедительные для меня аргументы. И вот вроде и брать не запрещает, но и взять не получается.

Мой не дрогнет. Стойкий оловянный солдатик, блин.

Он не говорит "нет и все". Потому что тогда я могу ненароком перед фактом поставить. Тут политика другая - Этот крысенок мне не нравится, ты же хотела голубого и мне тоже голубые нравятся, давай подождем голубого. Или - этот симптоичный, но если бы он был с перламутровыми пуговицами с другими ушами. Или - давай возьмем чуть позже, потому что... и.т.д.

Отредактировано nikta (2010-07-01 20:13:58)

Клинические случаи, конечно, бывают, но часто мужья, которые говорят, что согласны терпеть пока эти живут и пусть доживут, но на новых нельзя потом рассчитывать, на деле просто реагируют на сложившие какие-то обстоятельства. Иногда внутренние, иногда внешние, но в результате ситуация меняется, а с ней и мнение. Просто мужчины не большие фанаты того, что им временами мешает или утомляет, огорчает какое оно бы невероятно прекрасное ни было.
Вот есть у меня знакомая крысолюбка. По её словам, когда у них скончалась их крыска, злостно запретил новую. Хотя, я так поняла, что крысы как любимцы ему приятны. Но вот они умирают и ему от этого больно. Он так не хочет. И пока не переубедился.
Я не говорю, что это чисто мужская черта, но кажется, что это какая-то как бы душевная леность. Вот хочет человек всегда жить просто спокойно. Вот пусть не будет терзаний ни приятных, ни болезненных - и точка.
Думаю частично что-то подобное и у спутника жизни Kaera`ы. Некая разновидность психологической усталости. Потом такое вполне может пройти и со временем он передумает. Но как большинство мужчин говорит, что думает. И на данный момент это не то, что обрадует крысолюба.

А вот с мужем nikta`ы, по-моему, хуже что ли... Он тонко психологически противостоит воздействию. И возможно вполне сознательно подводит под понимание того, что крысы - это не совсем то, к чему он склонен.  Хотя могу быть не права. Может и правда выбирает.

Это я про само отношение к питомцам. Вопрос количества, это другая немного область. Тут надо действительно чувствовать сколько твои условия, твой опыт и твоё время позволят содержать. А вернее ваше. Иначе может быть не в радость.  Толпу крыс ещё нужно уметь содержать, распределять её время и контролировать процессы в ней.

Не взыщите за возможно странную характеристику мужей. Просто мысли вслух. Вернее в клавиатуропись.

Сама сталкивалась с чем-то подобным у своего МЧ. Слова, у нас не будет больше крыс, их слишком много, смотри они погрызли самую мою любимую из твоих юбку, всегда связаны с тем, что он от чего-то устал. И он так думает сейчас, но в душе лежит другое, просто на этом периоде времени ему досадно. И потом через время можно будет о чем-то говорить.
Есть у него ещё такое - сколько они будут болеть!? С хрониками был кошмар. И он его помнит.  Было реально трудно, не мне всем объяснять. Теперь каждое: "можешь подержать, я начала колоть Гамавит" сопровождается стонами: "Ну вооот они опять болеееют, когда это кончится"!
Тут, например, нужно каждый раз подробно объяснять зачем нужны витамины и их роль в профилактике заболеваний.
Хотя, конечно, когда это уже твои не первые крысы, бывает видишь что-то заранее, когда этого ещё явно не видно и начинаешь давать, допустим, гомеопатию по нескольку месяцев, трудно объяснить, что не паникуешь, не залечиваешь здоровую крысу, не перестраховываешься. Однако методом регулярных ответов на вопросы при их возникновении зачастую решаются многие вопросы.
Единственное замечание, которого я действительно боюсь, это: "Душа моя, ты знаешь, что они умирают, что живут 3 года, И ты опять будешь плакать по каждому?" Тут как раз та защита от горя, от трудных эмоций.
Но спасает то, что он на деле понимает зачем нужны домашние животные и в том числе крысы. И первого моего Арчибальда Арпентиевича Мордосуя подарил мне он. И вез со мной через границу. И в сегодняшних питомцах находит общение и видит личности. Тащится от Торстена, воспитывает Рюрика, подскакивает на беляка, вздыхает от Найнза (чаще именно он изымает его из-под кровати), сюсюкает с Семёном, поражается Серафиму и пребывает в полном восторге от черныша.
А вообще он хочет немецкую овчарку, но некуда. ))))
Он у меня молодец. И так помогает много. А когда поймет как для меня важна та или иная крыса, то может уступить. И он чутко чувствует мой ли это зверь: любовь это или влюбленность. Я в свою очередь стараюсь уважать его мнение и быть честной в отношении нужна ли мне та или иная крыса.  Хотя понятно, что про 30 морд речь даже не зайдет, но как некий сдерживающий и отрезвляющий фактор он очень нужен и важен.

А чтоб заполучить беляка я его 2,5 недели каждый день плотно кормила разнообразными изысками. И не говорила почему. Он подозревал всякое. А когда воззвал: "Верните мне мою Таню!!!" Сказала, что, мол, хочу айвори, тогда стану более нейтрально себя проявлять. ))) Он думал дней 10 ещё. И согласился. Сказал, что понял как мне важно. И сам за ними с чернышом съездил в Донецк. Правда беляк временами сильно мочит собственную репутацию!

Кстати ему тоже делаются уступки по поводу его хобби. А был период, когда его "колбасило" и в разговоре со мной он понял, что как раз потому, что нет у него сейчас этакого-разэтакого увлечения, ему и не по себе. И мы его нашли. Он нашел. )))))

А крыс я считаю какой-то частью жизни, увлечением, но как о прихоти не думаю в этом плане. Для меня крысоводство не прихоть, в том как я понимаю это слово. И в просьбах согласиться на следующее животное, я его не упоминала.

Кстати, он тоже считает, что семьи без животных вообще какие-то ущербные.

По поводу мордера. Я за порядком на форуме пытаюсь следить, да. И перенесла бы сообщения скорее всего. Но когда тема моя пополняется и востребована, я это очень ценю. И хотя переношу, мне однозначно приятно, что разговор возник тут, что какая-то последовательность сообщений вызвала желание делиться мнениями.

вот и приплыли... 

нуишо! дай мне пострадать от души

Pyatihatochka, с моим мужем ты права. Нифига он не выбирает, он удерживает меня от приобретения следующей крысы. Хотя наверняка знает, что она будет. и следующая . и еще.
Просто у нас тот самый компромисс. Я терплю его увлечение и захламленную квартиру, он стоически терпит мое. Я точно так же стараюсь удержать его от очередных, на мой взгляд, бесполезных покупок. Только у меня это хуже получается.

Да, два огромных минуса в содержании крыс - это их малая продолжительность жизни и болезненность. Многие именно поэтому перестают их держать. И я их понимаю, сама была пару раз близка этому " больше никаких крыс!!!"

Только не немецкую овчарку, их сейчас испортили окончательно!

а мои родственники считают, что содержание крыс это вообще какая-то болезнь и лечиться мне надо.)
и звонят мне частенько, с разговорами "а ты еще не решила от крыс избавиться? а давай ты их раздашь" и тыпы. и это люди, которые не знают ни про болезненность, ни про непродолжительности жизни, ни про еще много хлопот. меня бы, пожалуй, тогда точно послали... лечиться 
с домочадцами выставлен четкий нейтралитет. пока крысы не выходят за предел комнат и продукты не заполонили всю морозилку, а лекарства аптечку ( :flirt: ), претензий нет. хотя, честно говоря, смутно представляется, как можно ужиться с кем-то, если он не разделяет или принимает твое увлечение или, хуже того, против него.
крысы это даже не увлечение, это стиль жизни.

но, конечно, сложно, когда ревнуют к животным. мол, ради крыс ты на всё согласна, а мне [...]

ну дык почти все животные пахнут и мусорят. кто меньше, кто больше. хорьки вон вообще атас) с крысами, имхо, не сравнить. п.ч. хорьки сами по себе очень сильно пахнут, а у крыс только места туалета (т.е. почти вся клетка, но опустим).
тут либо мириться с запахом и воспринимать его как должное (даже при ежедневной уборке запах будет), либо не заводить животных вообще.
хотя семьи без животных действительно какие-то неправильные, как говорилось уже в теме.

Это разные разницы, отношения родители-дети-крысы и он-она-крысы.

С родителями все проще: не нравится их отношение к Вашим хобби - не живите с родителями. Это для психики полезнее, т.к. если есть конфликт из-за животных, будет и по другому поводу. Если же жить отдельно не позволяют финансы, то на мой взгляд, и животных без одобрения родителей заводить не стоит - если родители против крыс, кто, например, профинансирует срочную операцию в случае чего?
И вообще, не понимаю этого: притащить животное и потом жаловаться, что родители против. На месте родителей я тоже была бы против, если бы в мой дом кто-то притащил собаку или змею. Если Вы живете в доме родителей, то они имеют право диктовать свои условия, какими бы неразумными эти условия Вам не казались.
Мне повезло, родители в детстве не были против хомячка-попугайчика-кошки-морсвинки. Помогали мне ухаживать за ними. Но отец был категорически против собак, поэтому собак у нас не было. Это была квартира родителей, я зависела от них во всем (ребенок все-таки), поэтому мне даже в голову не приходило диктовать свои условия.

Он-она-крысы... Вот тут все сложнее, конечно. Для меня лично отношение человека к животным - это индикатор "хорошести" человека. В отношении к слабым мы снимаем маски и показываем все, что спрятано глубоко внутри: способность к бескорыстной любви, заботе, состраданию или жестокость, деспотичность и т.д. Если человек может пнуть кошку на улице, я задумаюсь - а стоит ли от такого детей заводить...?

Полностью согласна с nikta - нужно найти компромисс.
Поделюсь, как в моей "семье" организован компромисс. На территорию МЧ я переехала со стадом: 5 крыс и кошка. Он был не против, т.к. знал изначально - я и стадо неразделимы. И это был ЕГО выбор, он пригласил (даже гм... пришлось поупрашивать) переехать к нему.
Сейчас все обязанности, связанные с животными, лежат на мне. Как материальные, так и бытовые. А это уже МОЙ выбор. Я принимала решение заводить животных, поэтому вся ответственность на мне. Он обязан только нейтрально относиться к стаду. Что получается - МЧ не имеет причин жаловаться на присутствие стада, т.к. он сам нас пригласил, и при этом он освобожден от обязанностей по уходу.
В реальности же я стараюсь, что бы стадо максимально не причиняло МЧ беспокойства. А МЧ помогает мне с уходом, делая по собственной инициативе то, что его не напрягает. И постоянно пытается помочь деньгами, видя чеки из зоомагов. А его поддержка, когда крысик умирает... Это просто неоценимо! Он не обязан меня поддерживать, успокаивать, помогать хоронить. Но делает это, блин, даже плачет вместе со мной!

С другой стороны, я могла принести в его дом животное и заявить: "Знакомься, это Мурзик, он будет жить с нами. Тебе прийдется раз в два дня чистить его туалет, спать он будет в твоем любимом кресле и вообще дай денег, я закажу ему новый игровой городок. Что? Новая видеокарточка? Переживешь, Мурзик важнее." Девушки, подумайте, а не так ли Вы ведете себя с мужьями?

Может немного оффтоп: а задумайтесь-ка, что такое выбор. Родителей Вы не выбирали, и если они против животных, приходиться подчиняться. А вот со второй половинкой иначе. Его/ее выбрали именно Вы, и жаловаться права не имеете. Если Вы выбрали себе в спутники жизни крысоненавистника, кто, кроме Вас, виноват в этом выборе?

Отредактировано Voice... (2010-07-02 14:45:51)

К сожалению, многие не считают крысоводство серъезным занятием. Так, блажь... Поэтому и возникают разговоры "тебе еще не надоело...", "а давай ты их раздашь..." Если человек занимается мотоциклами, йогой, рыбалкой - это воспринимается обывателями нормально, но крысы... Все заинтересованные лица пытаются "раскрыть глаза" на твоё смехотворное хобби, и не в самых лестных выражениях. Считается, что это просто "заскок", и успешно лечится.
По поводу того, что крысами мы компенсируем нелеализованность в материнстве, внутреннее одиночество, желание "быть богом" и остальное. Я даже спорить с этим не буду, ибо крыть тут нечем. У меня, может, комплексов вагон и торбочка. Так мне что, нарожать детей, устроится в колл-центр или продавцом на рынке и стать нейрохирургом? Я не хочу, у меня крысы есть.

Что-то я про крыть нечем не поняла...
Крысолюб может быть матерью, 2 раза матерью... и всё равно любить крыс и иметь их не одну и не две.
Одиночество трогать не буду, так как кто его знает. Это не про меня, а кто-то другой может быть. Кстати, например по Харькову крысолюбы почти все парные, то есть замужние и женатые. То, что в браке у партнеров могут быть сложные внутренние отношения я вполне допускаю и не трогаю, хотя выглядят они все очень слитно, но сама парность интересна.
Про Бога тоже спорно. Бог есть Бог.
Лучше знаю про себя, поэтому прокомментирую свою ситуацию. Даже и не думала про себя, как божество в применении к крысам. Не думаю, что вершу их судьбу как она есть. Я их содержу. Ну да они от меня зависят, но в большинстве случаев они сами принимают большинство решений и практически вольны в выборе действий относительно многих ситуаций. Не знаю, может кому-то круто, что он может в любой момент свернуть своей крысе шею, но это уже неадекват.
Честно, я просто люблю крыс. Всё.