Я так понимаю, для себя самого?
Впрочем,нет,это оценят НАШИ дети)))

У меня сотрудница есть одна,ей за 60 лет, дочери - 38,нет детей и не хочет,ведет насыщенную жизнь, успешна, мотается по заграницам. Пустота в доме компенсируется наличием кошки,над которой установлена гиперопека. Вроде всем хорошо. А что:два взрослых человека живут, в доме стабильная чистота, надраенные окна(еженедельно), нигде не разбросаны детские игрушки, не всегда обязательно готовить (хочешь - ешь, не хочешь - разгрузочный день или легкий салат), расходы строго расчитаны на месяцы вперед (какие могут быть неожиданные затраты,если из вещей никто не вырастает,коленок не протирает, на ремонт школы не собирают и т.д.). Неплохо,да?
Я иногда даже мечтаю о такой жизни.
Но,стоит ребенку уехать в лагерь, жду момента,когда увижу это родное личико,услышу "мамочка,я тебя люблю", почувствую маленькие цепкие ручки,обвивающие мою шею...ведь её еще столькому нужно научить, столько всего объяснить, поэтому дорожу каждым мгновением с ней (и бабушкам-дедушкам не спихивала в детстве,воть!)

пусть простит меня Денис, но..мне все больше и больше видится в его словах....причина намного более глубокая....и, увы, причинившая боль..
поэтому, давайте больше не будем его ни в чем убеждать...
придет время, найдутся силы и желание изменить свое отношение. ну, а если не придет это время, значит...так должно было быть. хотя, мне кажется, будут у него дети, будут...)))
Денис, еще раз, сорри..._)

А почему размножаться должны перестать все? "Только ситхи возводят всё в абсолют". Достаточно, чтобы перестали размножаться только те, кто не хочет. Многие люди вполне любят детей и рады их и произвести на свет, и вырастить. Вот пусть они и рожают.
Кстати, о злобных чайлдфри, которые всех женщин с детьми обзывают свиноматками. Не все чайлдфри такие, но увы, и такое встречается. Тут хочется перефразировать Райкина. Хороший человек он и без детей хороший, и с детьми хороший. А хамство никому не идёт. Не украшает оно человека.

Отредактировано Танра (2012-09-22 19:38:20)

Причем пособия родившим платятся за счет налогов неродивших. (и мстя наша страшна  )
А если бы все рожали, ну что вы - огромная дыра в бюджете!

Отредактировано Крысалёнок (2012-09-22 19:40:01)

Присоединяюсь.

Хоть мне и всего 21 год, но для себя я много много поняла, у меня было такое детство, что врагу не пожелаешь! В детстве я мечтала как раз таки уехать в большой город, достичь там высот, построить карьеру и быть железной безчувственной бизнес-леди. Еще 2 года назад я не собиралась строить семью, семья для меня в принципе - чуждое слово-у меня ее как таковой небыло. Полный набор - мама отчим, папа матчиха, дед какая то тетка, каждая семья живет своей жизнью, в которой нет места мне, я так и научилась жить    пусть мои мама-любимый папа и любимый дед будут счастливы каждый в своей семье, а я уеду, уеду строить свою жизнь, чтобы никому не мешать    и уехала!

Но вот что изменилось, я поняла, что добиваясь каких то высот ты одинок, пусть тебя окружает куча каких то воздыхателей, но они тебе нафиг не нужны! Хочется дарить кому то любовь, заботу, нежность, хочестя выплеснуть все нерастраченные чувства ему - своему малышу. Аналогом малыша сейчас как раз являются животные, но мне нужно что то большее. Своего малыша я тоже научу любить все живое - как люблю сама.

То чего я хочу, я уже достигла к своим годам на 60% и иду твердо к намеченной цели (лишь бы не война и не конец света, ттт), а вот родить малыша смогу не всегда, думаю что до 25 лет нужно обязательно. Есть еще кое какие нюансы - нет своей квартиры, точнее она как бы есть, даже две, но находятся они в разных городах, а продавать их очень очень жалко.  По этому осталось к концу года обзавестись квартирой и планировать рождение ЖЕЛАННОГО малыша 

А все остальное в жизни купиться, заработается, наживется! Чего и вам всем желаю 

Моя мечта, и я надеюсь что будет так, встретить старость в кругу внуков и внучек, которые будут вокруг тебя бегать-прыгать, залезать к тебе на коленки, что то спрашивать. Разве это не счастье? 

ну, вот и подискутировали!
всем сестрам по серьгам мозгам 

а я чо? да ничо!

мой любимый цвет! у меня из-за него глаза ярче становятся! 

Два дня читаю тему. Думала не вмешиваться. Сначала хотела наптсать жно, а потом решила не гркзит своими тркдностями. Они есть у нам всех...те или иные, и разрешение этих трудностей делает нас теми, кто мы есть...
Я абсолютно толерантна к тем, кто не хочет иметь детей. Если человек осознает, что не может  дать другому что-то хорошее, то это достаточно разумная гражданская позиция. Но желание жить для себя....это так по детски... Походы в кино, клубы и т.д. это маркетинг, навязанные рынком способы проведения досуга с целью на вас заоаботать. Хобби...все не вечно, иньересы меняются...а чувство пустоты за бесцельнопрожитые годы ох как болезненно.
Я тоже делаю карьеру, без эього я никто и мне нечего будет есть. Я часто работаю по 10-12часов...работа такая..но крысы и муж всегда получает, то внимание, котоое они должны получить. Есть менее приоритетные вещи, которыми можно жертвовать....и это не компромисы...просто в даный момент времени они не несут ценостной нагрузки.
Для себя жить бессмыслено....мы потребляем и отдаем все в унитаз. Замкнутые циклы.
Хобби эьо тоже борьба с пустотой...для тех, кто считает, что ребенок не должен заполнять пустоту. Вся человеческая жизнь это борьба с пустотой и одиночеством, если подумать глобально.
По поводе конфликта. Я хоч высказаться в защиту Тори. Она очень мудрая женщина и на мой взгляд никого не обижала тут. Я согласна, что позиция Дкниса, скорее спровоцирована непережитой болью. И здесь доктор - время, но только если человек сам захочет отпустить свое прошлое.
Готова отправиться в бан за преход на личности. Сделала это совершенно осознанно.
На все можно смотреть как на полупустой стакан...но так ни к чему хорошему не прийдешь.
Простите за сумбур и очепятки (писала с телефона).

назвался груздем - полезай в лукошко.
появление зелененького у меня, за высказанное в этой теме, было только делом времени. взрослая девочка, понимала. Кирче права - заработала. но... не сказать того, что я сказала не могла.
поэтому,  все ок!)

многие знают, у меня в доме и стены зелененькие)))))) люблю я этот цвет.

Ira

ну да, ну да 
каждый год, 31 декабря, мы с друзьями...

не, не так
каждый третий вторник мы с друзьями собираемся у экранов мониторов и...
а к воскресенью все удовлетворенные и с серьгами...

не, ну а чО? очень даже полезное занятие, это неформальное общение, сразу понимаешь, ху из ху...
крысы крысами, а люди... это все-таки люди
лично мне понравилось 
предлагаю проголосовать

занятная вышла тема. изначально заходя сюда понимаешь, что светит как минимум предупреждение))) заводить детей или нет дело сугубо личное. я очень уважаю выбор людей решивших не заводить детей т.к. не могут обеспечить их материально и дать достойное воспитание. если нет ни времени, ни желания, ни понимания как воспитывать детей - очень правильно их не заводить вообще. знаю многих девушек наслаждающихся материнством. молодцы, но опять же - дело сугубо личное.
у меня самой детей нет, не скажу, что я категорически против детей, просто я никогда не была на них настроена. мне казалось, что рожу я не раньше 35-ти. вот не нравились мне дочки-матери еще в детстве. к слову о влиянии родителей... у меня мама воспитатель, обожает детей, нет, не так - ВСЕХ ДЕТЕЙ. я младшая и излюбленная. Сестра на 10 лет старше и она уехала учиться когда я только 1-й класс закончила. И мне трудно представить себя в роли мамы не потому, что примера нет. он есть и очень хороший, просто мне никогда этого сознательно не хотелось. Наверное детям я буду рада, но до этого нужно дойти. почувствовать то самое "рада". И я могу понять почему люди реализуют свои амбиции, а не рожают. у меня слишком много таких знакомых. кроме детей есть племянники, крестники и т.д. И лично мне сейчас хватает этого для реализации того самого инстинкта который еще не до конца проснулся. когда говорят, что будет кому в старости принести стакан воды я смеюсь. Редко кто из нас оказывается рядом со старыми родителями. Приехать раз в неделю/месяц/год - это не то. И больше того, не все из нас захотят что бы дети нас такими видели. Т.е. ребенок - это что-то выше, некое желание передать опыт и т.д. И вот тут нормально не хотеть этот самый опыт передавать. Если у меня и будут дети, то не раньше чем я сознательно подойду к этом, а вот чужие "кому ты нужна?", "это женское призвание", "дети должны быть" - это результат того, что им больше нечем "похвастать".
зы: не знаю ни одной успешной женщины с ребенком. хотя вру, знаю. родила она лет в 15 (9 класс). И я говорю о настоящих успешных людях, о тех кто зарабатывает очень много или очень-очень много. Видимо мир стал жестче и нужно выбирать.

tory710816
а так выходит, что у многих этот выбор есть и не все выбирают детей. У меня вот крестный в 43 года обзавелся чадом. и то... нет, сейчас он хороший и счастливый папа, но вот до самого момента родов это не было заметно. И есть, ну можно сказать родственники, успешные стоматологи, держат свой стоматкабинет. Им уже за 40... скажем так и детей нет. Раньше может и хотели, не скажу. а теперь привыкли и им дети внуки/дети сестер. И они счастливы не меньше моих родителей. И племянники/внуки их любят и только и того, что мама и папа не зовут. не каждые дети так любят родителей.
Мне кажется большим разочарованием не реализовать себя вообще ни в чем. Так можно подумать в старости, что ты в жизни добился чего-то... дети, карьера и т.д., а вот если в жизни не было вообще ничего... вот это печально

Отредактировано Овсяночка (2012-09-23 22:06:02)

Осознание необходимости иметь детей приходит ко всем в разное время. У кого-то это переломный момент в жизни, а кто-то просто взрослеет. И жизнь после рождения ребенка не становится сложнее, а просто приобретает другой смысл. Мы все так же работаем, отдыхаем, занимаемся любимым занятием - хобби, только все это уже не бесцельно, а с перспективой отдать все полученное и нажитое своему продолжению - ребенку. Ведь все мы хотим не пропасть когда-то в небытие, а хоть какой-то частицей жить дальше.
Я не встречала ни одного человека старше так лет 35 у которого нет детей и который искренне скажет - я счастлив и без них.

Овсяночка
А что та помощь от государства? Это гроши!
Кто рожает только из-за этих жалких копеек ни на минуту не задумывается о будущем ребенка. Остальные полагаются только на себя.

надо мной живет семья - муж, жена и пятеро (!) мальчиков. в двухкомнатной квартире. она, понятное дело, не работала и не работает (детям от 1,5 до 16 лет), он один тянет всю эту ораву, причем постоянного места работы нет, он слесарь-сантехник. когда они сюда переехали, она была беременна четвертым. у них нет ни одной коляски, детей она таскает всегда на себе, одежка передается из поколения в поколение... однажды я провела несколько минут с их третьим ребенком, ему было где-то 4 или 4,5 года, и я в разговоре упомянула цирк. у детеныша тут же возник вопрос: а что такое цирк?  в сад дети не ходят, перемещаются из этой квартиры в бабушкину и обратно. они даже во дворе никогда не гуляют, попросту некогда ей гулять с детьми, поди приготовь на всех, постирай, убери, накорми, троих малых спать уложи и т.д. и т.п.