а давайте все пойдем на улицу и проветримся!

а чем гнездовой домик отличается от обычного?

Ну. если я вспомню себя, я тоже "лопухнулась" на первом опыте содержания крыс, Когда у меня умерла собака, друг мне подарил крысенка-мальчика. Потом кто-то "умный" сказал. что надо обязательно взять пару ему, и я, поверив, купила ему девочку. Правда после второго или третьего помета до меня кое-чего дошло и я их рассадила. Так они и жили у меня по одному до конца своих дней. Так мне тогда лет 14-15 было, а не как Маше 10-11! Я тогда отлично справлялась сама с крупной собакой, а вот в крысах была дуб-дерево.
все с чего-то начинают, только надо иметь силу признать свои ошибки и неправильность своих суждений.

да они там все равно лежать не будут. нет смысла. ровный пол удобнее. в том числе самой же матери удобнее не в углублении лежать и кормить детей.

Удалено по просьбе администрации

Отредактировано Оля (2012-07-15 03:14:53)

не понимаю, почему троль до сих пор не в бане?
неужели кому-то не понятно, что нет никакой 10-11 летней девочки. есть жирный волосатый троль и где-то украденные фотографии. с контакта, например?

у тебя есть доказательства? у меня вот нету. и нарушений, тянущих на бан, тоже нету.

да, я считаю неэтичным писать в чужом дневнике то, что владелец дневника не может прочитать.

Я звиняюсь, но ты просила либо переформулировать текст и снять хайд либо удалить сообщение вообще. Менять смысл я не счел нужным, снимать хайд при данном смысле - тоже. По этому сообщение было удалено. По факту абсолютно согласен с Наташей, решили поиграть в демократию - теперь имеем 9 страниц срача в одной теме, черте-что в этой, репост наших постов у попугаев, мало ли что там еще. Оно вам надо было? А по поводу этики - трололо, получается, не этично по дефолту, а попытки борьбы с ним по шкале этичности приравниваются к самому торлоло...

В спорных ситуациях пондпочитаю придерживаться нейтралитета, по скольку считаю, что "Порой люди ошибаются в анализе события, ограничиваясь единственной точкой зрения, которая кажется очевидной."(с) Эдмонд Уэллс

Но имхо, последние сообщения автора это исключительно паяснечание, и абсолютное неуважение к окружающим. Если это и ребенок, то крайне дурно воспитанный, за что еще будет наказан горькими слезами по утрате молодой крысы, замордованной собственными руками. Но, боюсь, что делать выводы всеравно научится не скоро. Будь это тролль или балованное дитя, в любом случае "беседу тихо сам с собою" автору имеет смысл продолжить без "зрительного зала".

Меня вдруг осенило, и пришлось текстулинку навоять, а она вышла большая, но мне кажется, что нужно что-то решать с необразованностью новичков, потому что сама попадала в жутко не приятную ситуацию из-за распространенности мифа о парном содержании крыс. Собственно об этом:

Я тоже будучи новичком совершала ошибки. Все их совершали, каждый свои. Очевидно же, что не со злого умысла: Где-то не догадался, где-то растерялся, а где-то ввели в заблуждение.
Третий вариант самый распространенный, т к еще с доинтернетовых времен существуют укоренившиеся "сарафанным радио" мифы о содержании крыс.
В этом дневнике, например, за основу взято убеждение, что крыса должна рожать (здоровье бла-бла, крысята это так забавно бла-бла). Кто из Вас, будучи новичком знал, что это вовсе не обязательно, а тем более задумывался о вытекающих последствиях? Думаю что в лучшем случае единицы. Я со своим вопиющим невежеством завалилась с громким треском на один замечательный форум крысолюбов, где собрались добрые люди, успевшие насобирать сотни полезных тем со своим бесценным опытом и знаниями о содержании крыс, позволяющим таким как я не повторять большинства из них. Более того, эти люди способны оказать крысам медицинскую помощь, и направить к специалисту по крысам!!! (это означало, что если крыса приболеет, больше не будет необходимости ходить стучаться во все двери и умалять ветеринаров полечить, объясняя что другую крысу покупать мы не пойдем, нужно спасти именно эту).
Интернет давно не роскошь, а средство связи, место время провождения. Для меня, как для такой, у которой жили крысы в доинтернетовое время, это показалось просто раем. Тем более что теперь вся мамина ответственность по уборке и уходу за крысами и клеткой - исключительно на мне. А ведь я в свои 14 тоже мечтала о крысятах от любимых бижликов, но мама не разрешила))). Теперь я большая девочка, замужем, детей пока нет, но появляется крысенок - свой, не родительский!!! На форуме стоооолько интересного, сложного, не понятного, захватывающего!! Каждый как один разговаривают в беззаботно пузырьковой атмосфере, млеют от огромного количества фотографий с самыми фантастическими расцветками, и даже уши и шерсть бывают не обычными! Читаю взахлеб, еле сдерживаюсь от вопросов: наверняка все ответы уже гдето есть, нужно только поискать, что б не дергать людей понапрасну, ведь таких как я наверняка и так много. Но информации немерено, а знать хочется все и сразу, и когда понимаю, что самостоятельно крыса переставать чихать не собирается, "почемучка" вырывается на свободу. Меня всегда учили, что вопросы, пусть даже глупые, задавать не стыдно. Человек который спрашивает - стремится узнать... Но все это появилось немного позже. В начале была Мика))

Свою Микавушку мы раздобыли морозным февральским днем 2012года, предварительно  перелопатив весь интернет. Возможно это прозвучит неправдоподобно, но на поиск крысенка мы потратили два или три дня: пару раз попадали на непонятное слово питомник, но дозвониться туда так и не смогли, зоомагазины в один голос отвечали "Нет крыс", а "птичка" была укутана зимней спячкой. Такие сложные понятия, как например "Украинский Дом Крысы" нам не посчастливилось нагуглить=(
Наконец долгожданное объявление: "Чудо генетики, у сфинксов родились супер пушистые детишки! 28.12.2011" Внутри приведены фотки, цена 40 - 60грн и телефон. Вечером мы с мамой (ну все таки ей приятно было, что я ее позвала, ведь крысявки уже у нас были, а доверил выбор подарка на свой день рождения мне) уже стояли на кухне у необыкновенно позитивной молодой пары. На пороге нас встретил почти лысый песик породы левретка, перед кухней встретил кошак сфинкс, а за дверью находилось крысиное царство!!! Огромные клетки как-то хитро соединенные между собой, ходы, домики и т д. По лысому папаше прыгали коричневые и белые пацаны, вокруг лысой мамки резвились девчонки альбиносы. И только одна коричневенькая малышка не покидала домик, все время она там сидела рядышком с мамочкой). Это и была наша маааленькая Микуся)
Очевидно что люди опытные, я задала основные вопросы по содержанию, как кормить, какую клетку купить, как часто рожать. -Кормить всем, чем сами питаемся, кроме жаренного и сладкого, клеточку попросторнее, рожать лучше всего 2 раза за жизнь.
Мужу как бы нравились крысы, но признается, что никогда б не подумал что они НАСТОЛЬКО отличаются от хомяков, и что Мику окажется так просто полюбить)
Хозяева настойчиво предлагали взять ей... сестричку, но мы не были готовы вот так сразу, поэтому двухмесячную сестричку мы купили где-то через месяца 2 в зоомаге, случайно, из жалости. Крыса оказалась изначально постоянно чихающей, но это не означало что она бракованная)) Надо будет, вылечим. Кстати новая сестричка Мике так и не пригодилась, ввиду кучи разных не приятных нюансов, было принято решение, что Микусе не стоит никого подселять.

И так, Чика не собирается выздоравливать самостоятельно, пришло время регаться на форуме и спрашивать спрашивать спрашивать!)
Оперативненько мне рассказали что делать, и куда ехать. Чику лечим по сей день, ведет себя с первого дня бодрячком, но теперь тратит на много меньше времени на умывания сопелек)
На форуме особое внимание и очарование у меня вызывали "семейные" темы. Где мама передает приветы папам, бабушки подравляют внучат) Неосознанно ощущаешь, какое это счастье - когда есть такая огромная счастливая дружная крысосемья. Пока не знала как, но у Миканьки непременно должна была быть такая же.
Каковым же был мой шок, когда в одной напряженной теме, где форумчане помогали мамочке сфинксу выхаживать детишек, на мой вопрос "С кем мне лучше вязать девочку рекса, если у нее родители сфинксы, чтоб были самые разнообразные детишки?" я узнала о себе очень много нового и неожиданного. Я сразу была охарактеризована дурой, ибо меня развели хозяева Микиных родителей (выходит моя Миканька, моя самая прекрасная и любимая на свете девочка, это всего лишь чьята неудачная уловка, мою Микусю, мою душу и сердце назвали простым обыкновенный кидаловом, чуть ли не ошибкой природы... Наверно теперь я должна была сделать какие-то выводы и изменить свое к ней отношение в соответствии.....); безответственным безумцем, т к формулировка моего вопроса вовсе не невинна, вместо того чтоб начать с азов, поинтересоваться особенностями, я зашла с конца, спросив "С кем?"; садистом и душегубом, по скольку строю такие безжалостные планы на свою девочку; и человеком, которому патологически нельзя доверять животное. Я была настолько ошарашена такими сплоченными высказываниями в мой адрес, что до сегодняшнего дня совершенно выбилось из головы, чем я собственно мотивировалась задавая такой вопрос, и вообще зачем спрашивала. Тогда я не смогла четко ответить на вопрос "А зачем вязать?" Такая реакция окружающих говорила сама за себя: "незачем...", а в голове уже ничего не кумекает кроме обиды. За что??? Один человек сжалился и поделился ссылкой на другой ресурс "Почему не следует размножать крыс", где вполне доступно объясняется, собственно, почему. Но затянувшиеся косые "взгляды" крысолюбов хоть и оказывали нужное действие и отгоняли от меня все мысли о Микусинькиных детках, а понятное разъяснение всех нюансов с легкостью обратило меня в противника бесконтрольных вязок крыс, все равно объяснить или понять ТАКУЮ агрессию в свой адрес, я не могу до сих пор. Заодно решила и поменьше спрашивать, так, на всякий случай. Видимо мой испуг был достаточно сильным, если до сегодняшнего дня, даже при посещении "семейных" тем, я больше не ассоциировала их с радостью.
Постепенно начала понимать смысл слов "Питомник" "Заводчик" "Родословная", но интереса это не вызывало. Да и друзья у меня как-то не особо заводились)) Узнала о других дружественных форумах, среди которых родной украинский. Но некоторые знакомые ники пользователей встречались и здесь, и чувство, что уже все обо мне знают и  ненавидят, параноило довольно долго. И хоть я чувствовала себя тем самым человеком, что в интернете очень не прав, приходилось оставаться и прикидываться шваброй для того чтоб не упасть лицом в грязь перед своими малышками =)
История со "странным форумом" и "девочкой- разводчиком- самоучкой" чудодейственно открыла во мне все чакры)) Как будто озарением, снизошли на меня воспоминания, об эмоциях, испытываемых мной при виде огромных крысосемей. О невинных и нежных надеждах, что когда-то все это будет у моей маленькой девочки. Ответ на сбивающий с толку вопрос "А зачем вязать?" был очень простым: "Хочу чтоб у Миканьки тоже была тема о счастливой крысосемье, длящейся много много поколений". И возможно тогда бы мне объяснили разницу между мной и заводчиком, объяснили бы почему в десятках тем о вязках царит атмосфера благоговения, выстраиваются очереди за сотнями крысят, а остальные пользователи, затаив дыхание ждут первых фотографий свершившегося чуда. Объяснили бы, почему нам с Микой заводить крысят совершенно безответственно, и что вопреки всему увиденному и зачаровавшему меня здесь, за нашими от 4 до 20 крысят очередей не будет, и пристроить их будет очень сложно. И что я из-за веры в общепринятый миф о необходимости беременеть и глобальной некомпетентности, ошибочно приняла кропотливую и тщательно спланированную работу заводчиков по улучшению генофонда крыс, как естественный ход событий в крысином обществе.
Но я не ответила, я растерялась, испугалась, закрылась и в ответ только что-то невнятно кумекала о том, что не надо на меня кричать я не виновата.

Позже понаблюдав, как на некоторых форумах умышленно пропагандируют каждому из нас становиться "сам себе заводчиком", наружу вырвалась моя старая обида, чувство не справедливости. "Вот где зло! А я ведь я всего лишь спросила!!!" А в ответ достаточно было всего лишь сказать, что "Есть много нюансов, из-за которых неопытным крысоводам не рекомендуется заводить детишек "своей самой лучшей на свете крысе". Подробнее об этом написано там-то, ознакомьтесь, прежде чем принимать подобное решение, способное полностью перевернуть жизнь Вашей крысы".

Как оказалось, понятия Заводчик и Питомник являются малоинформативным не только для меня. А чтоб захотеть загуглить их, мат часть  должна вызвать у новичка б0льший интерес, чем практика разведения крысявок. Это уже сейчас для меня очевидно, что настоящих питомников не так уж и много, что у всех есть названия жирным шрифтом, и собрана  максимально подробная информация о крысе, окрасе, здоровье, характере, привычках, генетике и т д. Но для новичка это все пустой звон, ведь общая картина и без того ясна, и выглядит таковой, что люди разводят крыс, выкладывают счастливые семейные фотографии, все вокруг радуются и лето круглый год. В случае, не дай Бог, осложнений или трудностей, форумчане всем коллективом безотлагательно помогут, поддержат и подбодрят, как оказалось много позднее, случайных обладателей призовой крысы с киндер-сюрпризами внутри. В обилии всего прочего нового и познавательного, отфильтровывать роды плановые от родов случайных для новичка не представляется возможным: сплошь советы, поддержка, похвалы, сплоченность, и ни слова жирным шрифтом о том, что на самом деле так делать плохо. Возможно "такая информация и лежит где-то на поверхности", о чем мне не забыли сообщить, и видимо мне следовало самостоятельно понять на интуитивном уровне, какая очерёдность приоритетов и задаваемых вопросов будет правильной при ознакомлении с совершенно новым для себя миром. Возможно не все новички настолько "далекие" как я, но как показала практика, в зависимости от того, как будет преподнесена информация о размножении крыс, слепить картинку можно какую угодно, и нередко переиначенную заинтересованными лицами.
Как минимум в простая темка с пометкой *Важно*, могла в двух словах объяснить, почему этот фокус не стоит повторять в домашних условиях самостоятельно. В моем случае получилось, что закона как бы нигде и нет, а наказание предусмотрено серьезное. Всем вокруг можно, а я говно и крыскин враг номер 1.
Мораль сей басни, видимо, такова, что самая насущная и важная тема крысиной жизни не раскрыта в массах, либо еще хуже - перекручена)

Помнится мне еще тогда указали на то, что я еще не успела ступить на форум, а уже первое что спросила, это с кем вязать. На самом деле это обвинение было беспочвенным, в подтверждение этому достаточно было зайти в мой профиль и просмотреть не больше двадцати моих сообщений, т. к. я спрашивала все подряд, не разделяя на понятия важно - не важно. У меня лично ни животных ни детей не было никогда, и для меня важным являлось абсолютно все, что нужно знать. И снова таки, с позиции опытного крысовода, вопросы о размножениях находится в "спящем режиме". Тот же вопрос у новичка может балансировать на острие ножа, потому как приобретая крыс в местах с сомнительным уровнем квалификации персонала, миф о необходимости брать пару - вообще один из немногих популярных "фактов" о крысах, которыми владеют и делятся с нами продавцы, тем самым укрепляя стереотип, из-за которого в последствии можно попасть, в лучшем случае, в неловкую ситуацию. Вот

Отредактировано Mika (2012-07-16 12:37:14)

Мика, очень хороший полезный текст для многих кто хочет знать услышать. Руна  мудро написала, текст заслуживает внимания  . Этот не для Маши анализируя. все прочитанное.Это даже не детское паясничество, а провоцирование, насмешка далеко не ребенка.