Всеобщий форум любителей декоративных крыс |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Личные странички » Буся, Жейа, Лазанья и Недоразумение:) продолжение
только сначала ее А.А. покажу, а вдруг я все-таки неадекватно оцениваю ее состояние.
попроси обратить внимание на глаза. вроде как у крыс с аг (хотя вроде бы не у всех) развивается т.н. "туннельное" зрение. мне это трудно объяснить, я не уверена, что у бони оно было, или что то, что я замечала у него во взгляде - это оно и было... но врачу это может быть понятно.
в зрении/ взгляде пока не вижу, чтоб что-то поменялось. только глазки тусклее стали.
но я попрошу, чтоб А.А. посмотрела.
у Буськи какой-то неконтролируемый аппетит. во всяком случае, мне кажется, что она стала очень много кушать (если ей давать отдельно, а то со всеми она не успевает).
это может быть симптомом или крыска просто "отъедается" за то время, что почти не ела?
Заня - пятый день без припадков. продолжаем колоть кетанов и выпаивать нотту.
ты учти, что кетанов длительно - нельзя. мне мой врач назначал его максимум на 3-5 дней. дольше - очень опасно, высокий риск кровотечений в жкт.
можно перевести на другой препарат, вопрос в том, какой эффект срабатывает у нее, противовоспалительный или обезболивающий...
если первое - то римадил, кетофен.. если второе... даже не знаю, чем заменить кетанов. но долго его точно нельзя
про кетанов я помню (мне его когда-то с почками кололи), но с Занечкой... когда речь идет о том, что со дня на день мы едем к А.А. в последний раз...
хочется ей сейчас по максимуму облегчить состояние. но, конечно, кетанов мы уже будем убирать.
я всё надеюсь, - может ей на "Нотте" легче, а кетанов вообще ни при чем? это было бы лучше всего.
перезаписали Занечку на 22 число.
очень надеюсь, что эта временная "амнистия" будет оправдана и мы потом не будем об этом жалеть!
Буська едет завтра. хочу, чтоб Алина Александровна не предвзятым взглядом оценила ее состояние.
к сожалению, то, что вижу я, меня совсем не утешает: а/б ей не помогает, маточные выделения усилились. она по прежнему почти не пьет и не писяет, хотя мы колем физраствор и выпаиваем из шприца тот же физ.р-р, иногда смешивая с глюкозой. лапочки совсем слабенькие. крысенок очень худеет, несмотря на то, что усиленно ест. и что еще пугает - она все время лежит, просто закроет глазки и лежит.((
Держитесь (((
будем надеяться, что и 22-го визит к АА не понадобиться. Пусть случиться чудо!
ну что я могу сказать... нотта без кетанова не помогает.((
у Зани очень сильный припадок был. опять сбиты пальцы, но без сильного кровотечения хоть.
укололи кетанов...
надо было везти сегодня...(((((
по Бусе. А.А. говорит, что аденома гипофиза, к сожалению, возможна. но, может, и не она.
у девочки усилилось воспаление - из матки зеленый гной. меняем а/б на байтрил.
Алина говорит, что показана срочная операция, т.к. воспаление очень агрессивно. но пока Буся в таком состоянии, это невозможно. сперва нужно укрепить общее состояние и хоть немного уменьшить воспаление с выделениями.
смотрим неделю на байтриле: если помогает - продолжаем, если нет, то... в общем, плохо, если не помогает.
несколько дней колем только байтрил и наблюдаем, потом добавляем лактостоп. а там будет видно...
параллельно продолжаем канефрон, физ.р-р поить/ колоть, можем немного добавлять глюкозу. пока без преднизолона, раз с ним ей хуже.
и промывать ей влагалище хлоргексом или физ.р-ром, смывать залипшие "корочки", чтоб гной выходил наружу (это оказалось довольно сложно сделать!)
сразу скажу. я не хочу давать лактостоп. не хочу ухудшать ее состояние.
байтрил колоть буду.
Отредактировано Labriska (2013-06-15 22:53:22)
честно сказать, девочки... я уже такая, что и Бусю не хочу долго удерживать и готова ее отпустить...
устала я каждый день добавлять им боли.(((
Сейчас сложно и Вам и девочкам, как решите так и будет правильно.
Знаю, что такое несколько тяжело больных крыс тянуть, и морально и физически это безумно сложно.
Я Вас при любом выборе поддержу!!
Сейчас сложно и Вам и девочкам, как решите так и будет правильно.
Знаю, что такое несколько тяжело больных крыс тянуть, и морально и физически это безумно сложно.
Я Вас при любом выборе поддержу!!
спасибо большое! это сейчас действительно важно.
тяжело решать чью-то судьбу...
девочки... не знаю, как сформулировать... но вы меня поймете, я знаю. поэтому скажу, как есть.
так вот, вопрос: я могу сама предложить отпустить мышонка? если А.А. пока сама этого еще не говорила.
я о Бусеньке...
ей без двух недель 2 года. у нее почечная недостаточность. гнойное воспаление матки. приходится ей регулярно вымывать из влагалища гной.
сильная слабость лапок. возможно аг.
все время порфиринит. у нее омж в придачу. опухоль с виду не агрессивна, но она все же есть, и не очень маленькая.
она не пьет почти и нормально не писяет.
не может помыться нормально, т.к. лапочки совсем не слушаются и не поднимаются. иногда они словно скованны, как парализованы частично.
не может держать еду. периодически задние лапки судорожно дергаются.
она все время лежит. лежит и смотрит на меня грустными глазами...(((((
с каждым уколом она плачет и обмякает у меня в руках... висит и смотрит в одну точку.((
у меня уже такое ощущение, что мы не даем ей спокойно уйти и просто добавляем мучений перед уходом, вместо того, чтоб добавить радостей...
предложенное лечение - байтрил и лактостоп - по сути ведь не решит всех проблем...
а операция (если, конечно, нам удастся вывести ее из теперешнего состояния) при всём вышеперечисленном мне кажется уже не слишком гуманной мерой...
я не знаю, как будет лучше...
но мне кажется, я готова ее отпустить... мою маленькую, самую любимую родную Первую крысочку... только бы не она не мучилась...
я могу попросить об этом сама? или если А.А. пока сама не настаивает на этом, как на вынужденной мере, нужно продолжать лечить, колоть, резать и т.д.?
Отредактировано Labriska (2013-06-16 20:38:41)
С моим первым крысом намучились последних три месяца(задыхался), тогда трудно было принять решение. Сейчас я думаю надо было отпускать... тем более у вас это на профессиональном уровне... держитесь...
устала я каждый день добавлять им боли.(((
не дай бог никому чувствовать то, что чувствуют они в это время.....
отпусти ее.
я могу сама предложить отпустить мышонка? если А.А. пока сама этого еще не говорила.
ты не предложить можешь, а сказать и настоять на том, что ты не хочешь мучить животное, когда оно ТАК страдает!
ты за нее в ответе. не АА. продолжая ее тянуть ты продлеваешь ее страдания, не АА.
извини, может я слишком жестко написала, но это факт. остановить ее мучения можешь только ты. мучения твоей любимой крысоньки....
Сил тебе, мужества и разума в принятии такого сложного решения.
Сейчас я думаю надо было отпускать...
ты не предложить можешь, а сказать и настоять на том, что ты не хочешь мучить животное, когда оно ТАК страдает!
да, я тоже так думаю. но боюсь, очень боюсь одного: а что если я неадекватно оцениваю ее состояние? что если она не так уж страдает, как я себе это представляю? что если она еще хочет жить???
я очень боюсь этой ошибки! отобрать последнее, что есть у моей маленькой девочки...
Нормальный врач сам вряд ли предложит такое, это может быть только решение хозяина. Думаю, что АА Вас поддержит в этом решении.
Я с нашим АН всегда откровенно разговариваю на эту тему, если он говорит, что есть шанс как-то кардинально улучшить положение - тогда тянем крысу как можем, если же нет..... то Тоню мы не тянули, там тоже подозрение на аг было. Я больше всего боялась, что будут выходные и ей станет хуже, будет слишком больно, она уже и так стала прикусывать пальцы, а АН не будет в городе.. а к кому-то другому я ехать не хотела, не доверяю я им.
А с Норой, я пол года к нему приставала, стоит ли ей жить и не больно ли ей, он говорил, что нет и Норик жила дальше, ну как-то так, пока я сама не поняла что теперь уже все.
Если ей больно, плохо и шансов кардинально что-то изменить нет, отпускайте, не бойтесь, они не заслужили такой жизни в мучениях, они слишком хорошие для этого.
что если она не так уж страдает, как я себе это представляю?
то, что ты описываешь, не вызывает сомнений в том, что ей ОЧЕНЬ плохо. и уже не первый день!! что с ней должно еще происходить, чтобы ты не сомневалась?
она не скажет тебе "отпусти, мне невыносимо больно". и сверху тебе никто не шепнет на ухо. если честно, вот правда, я вообще не могу понять...с такими проявлениями и диагнозами.....чего ты ждешь столько времени? когда она сама уйдет, в муках, избавляя тебя от ответственного решения? или что случится чудо? я понимаю, что ты не хочешь ее отпускать. но, может быть, уже пора свое человеческое "хочу, чтобы была со мной подольше" отодвинуть и избавить животное от мучений?
тем более, что ты
устала я каждый день добавлять им боли.(((
ты же осознаешь, что продлеваешь им страдания? пожалуйста, ПОЖАЛЕЙ ИХ!
мне кажется, пока зверь ест - он хочет жить...
когда он сдается, он перестает есть. и если его болезнь безнадежна, то...
опять-таки, они не могут сказать, да, мне больно, но умирать я не хочу.
мне кажется, пока зверь ест - он хочет жить...
Ален,а люди? Моя тетушка любимая с 4-й стадией рака за 15 минут до смерти попросила кушать,а дед - кипяченого молока...
Лариса,я желаю тебе принять правильное решение о котором ты не будешь сожалеть. И сил вам всем.
А я задумалась...а что если мне придется принимать такое решение,как правильно это сделать?У меня ведь нет врача,которому можно доверять. Просторы интернета пугают ужасами...
а у меня дед отказался от еды. и просто медленно умирал от истощения. долго. и ничего нельзя было сделать...
На работе я несколько раз сталкивалась с тяжелобольными умирающими. И несмотря на то, что они испытывали сильные боли, никто из них не хотел умирать, ХОТЕЛИ ЖИТЬ. Правда, в отличие от животных люди всегда могли сказать что у них сильная боль и им делались обезболивающие.
Выбор очень тяжелый, но хозяин САМ должен принять решение. В конце концов он лучше всех понимает и чуствует крысу.
Labriska, сил тебе!
да, каждый решает сам. правильно. после Кокоса я вот твердо решила - ни одному своему животному больше не дам так страдать. и не смогу смотреть на его мучения. пусть лучше уйдет спокойно, не мучаясь, не страдая, тихонечко...во сне. страшно, очень страшно смотреть, как твое любимое чудо корчится от боли, задыхаясь. а ты бессилен. и можешь только помочь уйти.
страшно, очень страшно смотреть, как твое любимое чудо корчится от боли, задыхаясь. а ты бессилен. и можешь только помочь уйти.
смотреть страшно. но не менее страшно - решить, что ты помочь ничем не можешь. и убить зверя. когда у зоськи второй раз было обострение, она чудовищно задыхалась, вообще никто не верил, что ее получится вытянуть, мы тогда с дранком это не раз обсуждали. но получилось же. а если б я сдалась? у зоськи не было бы целых полгода еще. или больше даже... не помню точно.
но тут, наверное, другой случай...
tory710816- согласна.
но тут, наверное, другой случай...
согласна. тут совсем другой случай.
мне кажется, пока зверь ест - он хочет жить...
он ест! он очень ест! активно и много! и на ручки просится! и чесаться любит! и даже, собравшись с силами, остальных девулек выкусывает! и вниз к миске скатывается! (с трудом правда, но все таки!)
А я задумалась...а что если мне придется принимать такое решение,как правильно это сделать?
искренне надеюсь, что Вам не придется столкнуться с этим!!!
(и, на всякий случай,- я не Лариса, я Ира).
смотреть страшно. но не менее страшно - решить, что ты помочь ничем не можешь. и убить зверя. когда у зоськи второй раз было обострение, она чудовищно задыхалась, вообще никто не верил, что ее получится вытянуть, мы тогда с дранком это не раз обсуждали. но получилось же. а если б я сдалась? у зоськи не было бы целых полгода еще. или больше даже... не помню точно.
но тут, наверное, другой случай...
я не знаю - другой здесь случай или нет. я вижу, что девочка слабая очень. но сложно сделать прогноз, не определившись с диагнозом.((
а что если у нее вовсе и нет аг?? с воспалением и поченой недостаточностью вполне еще можно жить! только подлечиться надо.
да и опрерация... это я ее боюсь, а А.А. вроде видит в ней решение хотя бы части проблем.
поэтому я сомневаюсь...
tory710816
пожалуйста, не надо так категорично. Вы не видите крысу и ее состояние, а я, возможно, слишком косноязычно выражаюсь, ведь мне тяжело судить объективно. вполне возможно, если бы та же А.А. описывала ситуацию, то все звучало бы куда оптимистичней, я не знаю.
по Лазанье у меня нет сомнений уже. она полторы недели уже в ремиссии, практически удалось сгладить все сложности, но я понимаю, что долго мы ее в таком уравновешенном состоянии не продержим, в любом случае при любом раскладе прогнозы плохие, пусть даже сейчас ей и лучше стало. поэтому в субботу поедем сдаваться... сейчас пока стараюсь по максимуму дать девочке насладиться ее маленькой крысиной жизнью...
а с Буськой... здесь другое. в том-то и дело, что нельзя на 100% адекватно оценить ее состояние и сделать прогноз.
да, я не хочу мучить мышку, но и слишком рано сдаться я тоже не хочу!
по Лазанье у меня нет сомнений уже. она полторы недели уже в ремиссии, практически удалось сгладить все сложности, но я понимаю, что долго мы ее в таком уравновешенном состоянии не продержим, в любом случае при любом раскладе прогнозы плохие, пусть даже сейчас ей и лучше стало. поэтому в субботу поедем сдаваться... сейчас пока стараюсь по максимуму дать девочке насладиться ее маленькой крысиной жизнью...
Так если Зане лучше, может, всё-таки рано сдаваться? Или без вариантов?
Labriska, поэтому и желала тебе Сил и мудрости в принятии нелегкого решения! извини, если моя позиция показалась слишком категоричной.
На работе я несколько раз сталкивалась с тяжелобольными умирающими. И несмотря на то, что они испытывали сильные боли, никто из них не хотел умирать, ХОТЕЛИ ЖИТЬ. Правда, в отличие от животных люди всегда могли сказать что у них сильная боль и им делались обезболивающие.
Выбор очень тяжелый, но хозяин САМ должен принять решение. В конце концов он лучше всех понимает и чуствует крысу.
Labriska, сил тебе!
спасибо за поддержку!
по Бусечке не видно, что ей именно обезболивание нужно. Занька, эта да, эта иногда нуждается в обезболивании, и мы ее периодически колем. а Буське... ей больше "тонизорующее" помогает - физраствор, глюкоза, дуфалайт, кашки детского питания и т.д.
Labriska, поэтому и желала тебе Сил и мудрости в принятии нелегкого решения! извини, если моя позиция показалась слишком категоричной.
спасибо! да я всё понимаю... просто так хочется разобраться, понять ЧТО же все-таки будет по настоящему ПРАВИЛЬНЫМ! если бы видеть на два-три шага вперед...
но такое ощущение, что в этом вопросе все решения заведома тупиковые, что правильных нет вообще.((((
мне кажется, пока зверь ест - он хочет жить.
в этом случае я всегда возражаю: смерть от голода пугает почти всех. это нормально, это инстинкты. если зверь отказывается от еды, ему не плохо, ему уже охренененно плохо.
а что если у нее вовсе и нет аг?? с воспалением и поченой недостаточностью вполне еще можно жить! только подлечиться надо.
почечная недостаточность это приговор. особенно, если уже даже лапы начали отказывать. котов-собак сажают на пожизненные капельницы. ежедневно или через день. плюс огромное количество препаратов и спец.диета. и процес необратим, его возможно только замедлить. ненадолго. и все равно, чем больше % потери нефронов, тем сильнее и ярче симптоматика. неработающие нормально почки это постоянная интоксикация организма. потому или постоянные капельницы (хотя рано или поздно и они перестают помогать), или таких гуманнее не тянуть. это ужасное состояние, когда почки плохо работают. по себе знаю.
я к тому, что не тешьте себе надеждами. моему коту с хпн (пока еще почки работают относительно нормально, в капельницах он нуждается пару раз в месяц) и то дали год, максимум 1.5-2. а у крысы это пару месяцев, если не меньше. 
если зверь отказывается от еды, ему не плохо, ему уже охренененно плохо.
ну вот я ориентируюсь именно на это. пока зверь ест - он хочет жить. и лишать его жизни только потому, что МЫ так решили, НАМ показалось, что зверю будет лучше умереть - неправильно. но это МОЙ выбор, я его никому не навязываю. однако не хочу, чтоб и мне навязывали иное.
Так если Зане лучше, может, всё-таки рано сдаваться? Или без вариантов?
с Занечкой без вариантов, к сожалению.(((
ей лучше исключительно из-за того, что мы на обезболивании ее держим. но все время держать на этом нельзя.((
но припадки все равно есть, хоть и не так часто. и в каждом последующем таком припадке отмирают клеточки мозга... крыску периодами парализует. она ослепла, частично теряет слух и обоняние.
приступы паники остались все равно.
у девочки при любых раскладах прогнозы очень нехорошие.((((
сейчас она относительно стабильна, но это лишь вопрос небольшого периода времени.
или если А.А. пока сама не настаивает на этом, как на вынужденной мере
АА зачастую идёт "на поводу" у хозяина. Например, когда я говорю, что не могу ставить уколы и т.п. - она назначает оральный а/б, но с оговоркой, что всё равно скорее всего придётся потом колоть. И, увы, чаще это оказывается правдой. Так же и с усыплением - она же видит, как вам не хочется этого делать и придумывает, как варианты полумер можно предложить...
у нее почечная недостаточность
на самом деле это приговор для крысы
Так же и с усыплением - она же видит, как вам не хочется этого делать и придумывает, как варианты полумер можно предложить...
да, наверное...((((((
я просто не могу себе представить: КАК это у меня НЕ БУДЕТ Бусечки??? как такое может быть???
Отредактировано Labriska (2013-06-17 14:39:20)
Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Личные странички » Буся, Жейа, Лазанья и Недоразумение:) продолжение