Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Полный офф... » О наболевшем касательно всего!


О наболевшем касательно всего!

Сообщений 961 страница 981 из 981

961

Змеи и насекомыми? Оо Вот про такое никогда не слышала. А вот если бы знала, как именно кормить змею мясом с витаминными добавками, может, и себе бы завела.

962

Фася написал(а):

Кормовая крыса это кормовая крыса.  Так же как откормленый на мясо бычок, козлик или нутрия. Мыши и крысы это самый дешевый, доступный и беспроблемный способ питания, и это стоит понимать. Просто мне кажется  стоит как и в Европе разделять  кормовых и декоративных, чтобы не было путаниц.

ты меня удивляешь.
с какого перепугу МЫ должны делить крыс на кормовых и нет? они такие же, как и те, что у меня, у тебя, у всех форумчан дома, родные и любимые. такие же.
да еще и ради облегчения жизни змеюшникам.

я вообще не очень-то понимаю содержание таких животных в доме, если ты не герпетолог, владелец зоопарка, занимающегося спасением редких и исчезающих видов или натуралист с мировой известностью типа даррелла. это просто развлечение для 99,99% змееводов. посему не вижу причин, по которым ради их развлечения надо специально убивать живые существа. я ради своего развлечения никого специально не убиваю, живым кормом крыс не кормлю, пользуюсь продуктами животноводства, которое существует и без моего развлечения. так что пусть и они поднапрягутся. сложно и трудно? это ИХ проблемы.

963

nikta написал(а):

Почему же их тогда продают замороженными  на вес, целыми блоками, как кильку?

продают брак. Безлапых,  слабых, лишних. Во всяком случае так говорит мой препод по животноводству.

nikta написал(а):

Ну, во-первых не все скармливают. Мне вот тоже жалко. Во-вторых, никто предварительно их не калечит. В-третьих, разные уровни организации и сознания - сверчки и зоофобусы не испытывают страх смерти.

Что за бред, все испытывают страх  смерти и даже учитывая что у  насекомых вместо  мозга  три ганглия, инстинкты у них все равно есть и  инстинкт  самосохранения развит отлично!

nikta написал(а):

А чем она отличается от магазинной декорашки? Про питомники уже говорить не будем. Ты много знаешь быков, козлов и нутрий, которых держат как питомцев? И даже перед смертью их не калечат, зубы не выравают, рога не спиливают.

Их калечат в течении жизни. Рога срезают в детстве, всю  жизнь держат в станке практически не давая двигаться, чтоб  пожирнее были,  в нос вставляют кольца чтоб можно было  потом  увести на забой. И электрошокером в  лоб -  это в лучшем случае. Умирать от  потери крови, без возможности дышать тоже не лучше. И в общем-то смерть эта длиться наверное столько же сколько и крысиная.

nikta написал(а):

А чем она отличается от магазинной декорашки?

В цивилизованых странах - здоровьем. У нас  увы не чем, а стоило бы разделить.

nikta написал(а):

Может просто не стоит их заводить?

Так может нам не заводить собак и кошек,  потому что они питаются мясом? Для этого животных тоже убивают и калечат с самого детства.

nikta написал(а):

но ведь никто этого не делает.

то что ты этого не видишь не значит что это так. Только при мне в зоомагах три раза покупали\пытались купить мышей, чтобы котик поиграл.

Овсяночка написал(а):

фото и видео полно

фото и видео собачих\петушиных боев тоже в сети полно, это не значит что все  стравливают собак\петухов. Фото и видео  мучений собак  и котов догхантерами и садистами тоже полно, но это не значит что все люди догхантеры.

964

Танра написал(а):

Змеи и насекомыми? Оо Вот про такое никогда не слышала. А вот если бы знала, как именно кормить змею мясом с витаминными добавками, может, и себе бы завела.

Мелкие змеи питаются лягушками, насекомыми, ящерками. Могут, конечно, и крысенка или мышь схавать, но в природе они слишком слабы чтобы соперничать с крысами.
Мне больше нравится черноголовый питон - он змеек кушает. Чего бы змееводам такого не держать?

965

Фася написал(а):

фото и видео собачих\петушиных боев тоже в сети полно, это не значит что все  стравливают собак\петухов. Фото и видео  мучений собак  и котов догхантерами и садистами тоже полно, но это не значит что все люди догхантеры.

угу, это значит что остальные змееводы дают мышку и рыдают с горя... жалко им зверушку... не несите чушь. если человек не хочет убивать он не убивает. если ему морально это трудно он не заведет питомца которому нужно убивать. а то прямо святые эти змеюшники. одни мы плохие, обижаем их. мое мнение остается прежним. только больной на голову человек показывает такие фото и видео.

966

Фася написал(а):

продают брак. Безлапых,  слабых, лишних. Во всяком случае так говорит мой препод по животноводству

не только брак.
по крайней мере живых суточных цыплят, утят, гусят и т.д. легко можно купить. если уж так важно кормить живым кормом, почему не с\х птицей?
хотя вполне можно приучить есть и разморозку, а тогда не все ли равно, кого есть, выбраковку с птицефабрики или нет. или мясо с витаминами. или нутрий.

Фася написал(а):

Что за бред, все испытывают страх  смерти и даже учитывая что у  насекомых вместо  мозга  три ганглия, инстинкты у них все равно есть и  инстинкт  самосохранения развит отлично!

дадад, особенно у бабочек, летящих на огонь

967

Фася написал(а):

продают брак. Безлапых,  слабых, лишних.

В таких количествах? Блоками по 10-20 кг, которые почти всегда есть в наличии?

nikta написал(а):

Их калечат в течении жизни. Рога срезают в детстве, всю  жизнь держат в станке практически не давая двигаться, чтоб  пожирнее были,  в нос вставляют кольца чтоб можно было  потом  увести на забой.

Покажи мне фото таких ферм! Я была на одной лет 10 назад, нормальные там коровы, рогатые все. И если показывают по телеку какое-то фермерское хозяйство - там тоже нет безрогих.
Инстинкт самосохранения и страх смерти это не одно и тоже. Страх смерти возможен только у животных с корой гм, но никак не у насекомых.

Фася написал(а):

Так может нам не заводить собак и кошек,  потому что они питаются мясом?

Ты кормишь своих собак и кошек живыми кормами? Или все таки берешь сухой корм и мясные продукты?

968

Овсяночка написал(а):

угу, это значит что остальные змееводы дают мышку и рыдают с горя... жалко им зверушку... не несите чушь. если человек не хочет убивать он не убивает. если ему морально это трудно он не заведет питомца которому нужно убивать. а то прямо святые эти змеюшники. одни мы плохие, обижаем их. мое мнение остается прежним. только больной на голову человек показывает такие фото и видео.

У моей знакомой сова. Маленькая по размеру. я не знаю как они называются.  Она нашла ее совенком на земле в лесу, пристроить не смогла, а сама сова  не смогла улететь из-за сломанного крыла и отсутствия  двух пальцев на лапе. Она кормит ее  живыми мышами.   Сначала плакала, теперь   привыкла. Говорит что  заморозку  сова не ест, как бы ее не грели и не подавали. Девочка очень  адекватная, любит животных. Мимо бедствующих не пройдет, работает ветеринаром в КСК.

Овсяночка написал(а):

мое мнение остается прежним. только больной на голову человек показывает такие фото и видео.

Я с этим  абсолютно согласна. Я не говорю что они святые. Я считаю  так же неадекватами тех кто выкладывает  ужин  змеи в интернет или журналы.
Я говорю о том, что заводя животное, ухаживать за ним нужно как положено. И если змее надо есть мясо с костями и шерстью(иначе  у нее будет  плохая линька и она может сдохнуть) то ей  надо его есть. Да я против  чтобы крыс перед этим калечили. И  мне нравиться идея  с кормлением витаминизированым мясом и заморозкой. Но так едят далеко не все  змеи и далеко не всегда. И смотреть на то как твой питомец долго и мучительно помирает от голода - невыносимо.

969

nikta написал(а):

В таких количествах? Блоками по 10-20 кг, которые почти всегда есть в наличии?

Подскажи адрес, мне пригодиться, я искала - не нашла. Кстати,  одна знакомая  тоже  искала, для  ястреба. И не нашла.

nikta написал(а):

Покажи мне фото таких ферм! Я была на одной лет 10 назад, нормальные там коровы, рогатые все.

КОРОВЫ!  а не быки.

970

runa написал(а):

по крайней мере живых суточных цыплят, утят, гусят и т.д. легко можно купить. если уж так важно кормить живым кормом, почему не с\х птицей?

У суточных утят  гусят и т.п.  имеется   большой  желточный или желчный мешок(хз как оно правильно называется), который содержит ферменты, приводящие к болезням печени и ожирению змеи. То есть чтобы их скормить, их перед  этим нужно убить и удалить мешок, а если змея мертвое не ест....
Я изучала. меня это  опечалило.

Отредактировано Фася (2013-08-10 22:30:35)

971

Фася написал(а):

Я изучала. меня это  опечалило.

поговори с шессь. у ее знакомого змеюке уже лет 10, если не 15. выращена без грызунов и живого корма (ммм, вроде бы без живого вообще, но тут я не уверена. но без мышей и крыс точно)

Фася написал(а):

Она нашла ее совенком на земле в лесу, пристроить не смогла, а сама сова  не смогла улететь из-за сломанного крыла и отсутствия  двух пальцев на лапе. Она кормит ее  живыми мышами.

видимо, не приучила просто.
у гарпии жила сова, тоже совенком подобрали какие-то ее знакомые, не справились, отдали ей. она целую мышь не в состоянии была съесть сразу. ее кусочками кормили. а кусочки уже неживые, как ты понимаешь.

972

Фася написал(а):

Я изучала. меня это  опечалило.

и потом, большинство их аргументов сводятся к тому что другое кормление 1) дорого, 2) сложно. поэтому даже те виды, чей основной корм в природе НЕ грызуны (а другие змеи, к примеру, или птицы, или земноводные\рыба), большинство переводит на кормление грызунами. ну вот разве что последних стараются все же ближе к естественному питанию кормить. а так... просто лень и экономия. а это оправдывать глупо, я считаю. завели не самое легкое в содержании животное, идите уже до конца, ищите на корм змей и рептилий, мелких птиц и т.д. а когда и рыбку съесть, и шкурку сдать - я этого не понимаю. то есть, понимаю, содержать подешевле многим хочется, но это не значит, что надо такой подход оправдывать, тем более самим крысоводам

973

Фася написал(а):

продают брак. Безлапых,  слабых, лишних. Во всяком случае так говорит мой препод

Хреновый у тебя препод)))
..."держать петушков это не рентабельно, если держать чисто на мясо то потраченные деньги на корма составят стоимость полученного мяса. Петух на птицефермах на сколько мне известно присутствует исключительно для стимулирования у кур несение яиц, и соотношение количества составляет 1 к 10 для оплодотворения (если разводить), и 1 к .... (точную цифру не помню) если просто для несения яиц.
Для мяса на фермах выращивают бройлеров, которые к производству яиц не имеют никакого отношения. В то же время, содержать яйценосные породы для мяса тоже нерентабельно из за низкой конверсии корма."
Так что петушки яйценосных пород на птицефабриках обречены еще ДО рождения.

У нас есть в Донецке 2 птицефабрики, можно позвонить и поговорить с ними. Честно, не хочется этим заниматься. А если не в Донецке, могу кинуть в личку координаты продавца, он вроде делает рассылки по др. городам. Цыплята у него были по 70 коп штука.

974

А мне ближе позиция змееводов, у которых действительно нет альтернатив НЕ кормить своих питомцев мясом. И они не считают одних животных достойными смерти, а других нет. И почти все из них сначала убивают корм, чтобы не мучался, потому что змеи и ящерицы убивают долго и мучительно. А птицы любят еще и поиграть с кормом. Потому убивают и тут же отдают, пока труп теплый.
А вот большинство крысоводов, которые ратуют за отказ от крыс, как корма, защищают всё остальное животноводство. Хотя себе и своим кошкам-собакам альтернативы не ищут, крыс тоже кормят мясом теплокровных, зато искать альтернативу змееводам - ту все первые.
Это идеи фашизма. Признание одних высшими, достойными жизни, а остальных - в расход, на опыты, в еду...
Больно от этой жестокости и бездушности.

975

Хотя, с такими взглядами (про петушков, которых всё равно убьют) куда логичнее вести пропаганду покупки кормовых грызунов из вивариев. Всё равно все крысы там обречены...

976

Silver Silence написал(а):

А мне ближе позиция змееводов,

Как-то странно слышать такое от крысолюба...

Silver Silence написал(а):

у которых действительно нет альтернатив НЕ кормить своих питомцев мясом.

Зато есть альтернатива не держать ради своей прихоти животное, ради которого постоянно нужно убивать других, гораздо более высокоразвитых, животных.

Silver Silence написал(а):

И почти все из них сначала убивают корм

Ага, то-то интернет пестрит сценами поедания крыс крыс живьем.

Silver Silence написал(а):

Хотя себе и своим кошкам-собакам альтернативы не ищут, крыс тоже кормят мясом теплокровных, зато искать альтернативу змееводам - ту все первые.

Вот тут не поняла, поясни. Если я порицаю убийство из прихоти, я должна стать веганом? И кстати, собачье-кошачьи корма делают как правило из отходов мясной промышленности, то есть раньше все это ( трахеи, легкие, кишки, селезенка, уши, губы, мясная обрезь) просто выкидывалось как ненужное. Или ты уверена, что корма делают из отборной говядины и курятины? Так может и догхантеры тогда правы? Они тоже травят и стреляют потому что им так хочется, давай еще их защищать? А те кто спасают подстреленных и покалеченных неправы, если сами колбаску едят...

Silver Silence написал(а):

Это идеи фашизма. Признание одних высшими, достойными жизни, а остальных - в расход, на опыты, в еду..

Вот как раз фашизм ( напомню, признание и неприятие представителей одного биологического вида, а не деление людей и обезьян) делить крыс на кормовых и любимых. У меня Зефирка виварийская кормовая, чем она должна быть хуже остальных моих крыс?! Искренне не понимаю....Одних, значит, " в расход" можно пускать, а других ни-ни? А как их делить будем? По наличию родословной, по цвету шкурки или по толщине?

Silver Silence написал(а):

Хотя, с такими взглядами (про петушков, которых всё равно убьют) куда логичнее вести пропаганду покупки кормовых грызунов из вивариев. Всё равно все крысы там обречены...

Наташа, еще раз - независимо от того, будут цыплята съедены или будут выброшены на помойку - их все равно убьют. Так зачем давать змеюке живого крысенка, если можно купить обреченного цыпленка? Только потому, что так хочется.
Вообще очень больно и непонятно, когда сами крысолюбы поощряют скармливание крыс.

977

Silver Silence написал(а):

Хотя себе и своим кошкам-собакам альтернативы не ищут

например?
ты для реи уже нашла альтернативу?

был у меня знакомый вегетарианец, все экспериментировал, кошек пытался на лактовегетарианство посадить... правда, своих лаек почему-то так кормить не пытался. может, потому что они у него спортивные были, как в соревнованиях участвовать, если звери из-за не подходящей им еды не в форме...

978

У меня не наболевшее, но вопрос очень важный. Кто знаком с содержание шиншилл? Есть шиншилла-самец, по виду ему одиноко и скучно. Приобрести ли ему в пару самца еще одного? Не загрызут ли они друг друга, как те же хомячки например? Они уживаются однополыми стайками? Чтоб предвосхитить возможные замечания, сразу говорю, что независимо от ответа самочку ему не приобретут, размножать люди не намерены, просто хотят улучшить качество жизни доставшегося им питомца.

979

f-o-x-i
у знакомой самец живет со своим сыном. нормально. но они вместе с рождения маленького. может взрослый привык просто. драк нет. сама умерла при родах и отец выхаживал деток при помощи хозяйки

980

runa написал(а):

например?
ты для реи уже нашла альтернативу?
был у меня знакомый вегетарианец, все экспериментировал, кошек пытался на лактовегетарианство посадить... правда, своих лаек почему-то так кормить не пытался. может, потому что они у него спортивные были, как в соревнованиях участвовать, если звери из-за не подходящей им еды не в форме...

А я считаю кормление крысами нормальной практикой. Как и кормление своей собаки говядиной, бараниной, кроликом, рыбой и мясом птицы. Считаю ненормальным скармливание крыс живыми и когда их морозят живьем. Да, я никогда не скормила никому ни одной крысы, и не сделаю этого, но как мясо они не лучше или не хуже коровы или курицы. Просто по своим личным соображениям, я не ем, например, конину и не заведу животных, которых надо кормить крысами.

nikta написал(а):

Зато есть альтернатива не держать ради своей прихоти животное, ради которого постоянно нужно убивать других, гораздо более высокоразвитых, животных.

У нас тоже есть альтернатива: не держать домашних хищником, ради которых постоянно нужно убивать других высокоразвитых животных!

nikta написал(а):

Ага, то-то интернет пестрит сценами поедания крыс крыс живьем.

Еще интернет пестрит видео с домашним насилием и изнасилованиями, и детским порно. Но это же не говорит о том, что для бОльшего числа населения это нормальная практика.

nikta написал(а):

Вот как раз фашизм ( напомню, признание и неприятие представителей одного биологического вида, а не деление людей и обезьян) делить крыс на кормовых и любимых. У меня Зефирка виварийская кормовая, чем она должна быть хуже остальных моих крыс?! Искренне не понимаю....Одних, значит, " в расход" можно пускать, а других ни-ни? А как их делить будем? По наличию родословной, по цвету шкурки или по толщине?

Тогда почему страдают только змееводы, почему не идут разговоры о вивисекции крыс? Кем заменим крыс в лабораториях? Мышами?
Поражающая воображение жестокость. Я о том, что лабораторные крысы, как и мясные коровы, обречены с рождения. Они не будут любимыми и пойдут в расход. Кто на исследование вакцины, кто на тефтельки.

nikta написал(а):

Наташа, еще раз - независимо от того, будут цыплята съедены или будут выброшены на помойку - их все равно убьют. Так зачем давать змеюке живого крысенка, если можно купить обреченного цыпленка? Только потому, что так хочется.
Вообще очень больно и непонятно, когда сами крысолюбы поощряют скармливание крыс.

МИЛЛИОНЫ крыс умирают в лабораториях! Их все равно убьют рано или поздно. Какая разница, помереть от свернутой шеи, чтобы быть скормленной змее или помереть во время операции с целью исследовать ее кусочек печени? Это я иронизирую по аналогии.

f-o-x-i написал(а):

У меня не наболевшее, но вопрос очень важный. Кто знаком с содержание шиншилл? Есть шиншилла-самец, по виду ему одиноко и скучно. Приобрести ли ему в пару самца еще одного? Не загрызут ли они друг друга, как те же хомячки например? Они уживаются однополыми стайками? Чтоб предвосхитить возможные замечания, сразу говорю, что независимо от ответа самочку ему не приобретут, размножать люди не намерены, просто хотят улучшить качество жизни доставшегося им питомца.

chins.ru - самый толковый портал и самый грамотный форум по содержанию шиншилл.

981

Silver Silence написал(а):

У нас тоже есть альтернатива: не держать домашних хищником, ради которых постоянно нужно убивать других высокоразвитых животных!

Назови мне хоть одну породу кур, баранов, коров или кроликов, которые выведены и используются исключительно на корм животным. Еще раз, животным идут отходы мясной промышленности!!! Вся некондиция, которая раньше, в советское время просто утилизировалась! То есть независимо от того, будут держать собак\кошек или не будут, коров, кролей, кур меньше резать не будут.

Silver Silence написал(а):

Тогда почему страдают только змееводы, почему не идут разговоры о вивисекции крыс? Кем заменим крыс в лабораториях? Мышами?Поражающая воображение жестокость. Я о том, что лабораторные крысы, как и мясные коровы, обречены с рождения. Они не будут любимыми и пойдут в расход. Кто на исследование вакцины, кто на тефтельки.

Ага, страдальцы бедненькие.... Вот когда они будут кормить своих гадов сухим кормом, сделанным из отходов " отработанных" лабораторных крыс, тогда я буду их понимать и принимать. И чего же тогда эти гадоводы, вместо того, чтобы покупать этих обреченных лабораторных лезут в питомники и скупают задарма крыс на всяких авито, сландо и т.д.? Кроме того, есть же альтернатива, кормить тушками тех же цыплят! Так нет же, кайф при кормежке не тот, потому и не хотят заморачиваться.
И кстати, против ненужной и бессмысленной вивисекции давно уже протестуют и уже хоть какие-то шаги в этом направлении сделаны.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Полный офф... » О наболевшем касательно всего!