не поняла, о чем ты. не знаю, кто там где чего считал. мне никто ничего не сообщал о каких-то подсчетах

во-первых, это чаще у собак.
во-вторых, "Демодекоз является редкой причиной наружного отита." http://www.veter96.ru/htmlpages/Show/de … snyj-klesh
при наличии отоскопа наружный отит диагностируется же
в-третьих, а результаты соскобов с найденным демодексом где?

Это,вот деловое предложение.

Отредактировано vombaty (2013-08-18 00:23:10)

гм. наташа считала по своим крысам, среди которых далеко не все из удк. давайте не передергивать или читать внимательнее.

а где уверенность, что та же?

вот прям по всем пометам, да? например, и2, л2 - тоже такая же? тань, это и есть передергивание
или уже обсуждаемый ш2. по текущему состоянию средняя продолжительность жизни в помете 25 месяцев (учитывая, что двое еще живы и по одной крысе о смерти не сообщали, так что она тоже вполне может оказаться жива, средняя цифра может стать еще больше в итоге). не дожили до двух лет всего 2 из 9. это, по-твоему, половина???

во-первых, крысы не собаки. во-вторых, а где остальная симптоматика? демодекоз пахнет довольно специфично. ну, по запаху мне кто-то (кажется, никта, но я не уверена, может, и кто-то другой) сразу сказал, что это демодекоз.

Препарат ПОСЛЕДНЕГО выбора. То есть его применяют, когда все предыдущее не сработало.
Вот, например, Фунтику кололи несколько раз ивермектины и я с сожалением предполагаю, что именно это и объясняет, что приступы эпилепсии начались так рано. Крысы очень чувствительны к ивермектинам. Я не знаю, с чем это связано, возможно у них, как и у собак породы колли, есть особи, у которых ивермектины проходят гематоэнцефалический барьер, остюда такая сильная невротоксичность. Да и почки после него серьезно страдают. Особенно после инъекционного, как у Фунтика.
А можно было обработать стронгом и все - НИКАКИХ побочек. А еще есть крысы, которых так и не откачали после применения ивермектинов. Тогда зачем их назначать при наличии куда более безопасных аналогов?

Речь о ветах, которые не часто оперируют именно крыс. Потому что не знают. как лучше шить, а от коллег слышали, как потом нитки отторгались.

Опять же, просьба читать меня ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.
Я посчитала СВОИХ крыс. И не только УДКшных, а и другие питомники и не питомники.

Я тебе говорила, что демодекс легко  по запаху определить.  Я его чую.  Пахнет  мерзко.

Девочки, я не понимаю, как вы друг друга читаете?

Получается что МН  и АА останутся в рекомендованых терапевтах, но   не будут  рекомендоваными  хирургами.

+1
На сколько я знаю, Демодекозный клещ очень часто присутствует организме(его называют условно–болезнетворным), но при  ухудшениях имунитета, клещ начинает активно размножаться и приводит к болезни. Поэтому вылечить демодекоз навсегда нереально, рано или поздно он всплывет снова. У людей по нормам считается наличие 0-1 клеща на 6 ресничек, а вот если больше трех - то уже лечат.

Отредактировано Фася (2013-08-18 01:21:29)

Я о том и говорю, если были причины подозревать демодекоз, надо думать об иммунодефиците. И начать с исследования крови.

Именно! У меня есть знакомая ветеринар -  терапевт от бога, но оперировать(хоть и мечтала) не может, тяжелая рука,  ни одно животное после ее операции не выжило, хотя   она проводила операции под контролем и все говорили  что сделано все идеально.

Когда к нам приезжали  "делиться опытом"  немцы, они были в шоке от скорости и качества выполненных операций.  Потому что у них за все отвечают разные люди. И когда наши поехали в Германию "узнавать новое" и спросили у  хирурга  количество наркоза на какую-то собаку, он пожал плечами и начал рыться в  бумажках, пытаясь найти инструкцию к наркозу.  Потому что  у них  есть анестезиолог.

лучше, когда отдельно. особенно на длительных операциях. хирург банально устает и не в состоянии думать одновременно о наркозе и ходе операции. и не забывает потом свои же инструменты внутри пациента... хотя тут минус ассистенту, не проверил, сколько всякой нужной хрени подал, сколько отдали назад. 

збигнев в основном на чешских кровях. + голландцы.
дай бог каждой крысе прожить столько

Вот мне интересно, кто из крысоводов в  здравом уме и трезвом рассудке понесет крысу на операцию к ветеринару, который крысу до этого видел исключительно во время практике в вузе 10 лет назад? Кто согласится проводит подобный эксперимент на собственном питомце? А ещё и на дому, как ты давеча описывала?

Помедитировала над этой фразой... То что почти всех дам линии Ч-И-Т простерилизовали из-за маточного кровотечения в трех разных странах, это, конечно, вина хозяев. Всех все неправильно содержали.
Далее твои посты продолжают удивлять. Вот Фунтик сильнее застрадал  эпилепсией сугубо от уколов ивермектина. Нет, то, что заболевание наследственное и может бахнуть в любой момент тут совершенно не причем.

Тут я переспрошу, а с ненайденным где?

Збигнев молодец! Кстати, сердце у него тоже стало заметно на прослушке, что сбоит, не сразу. И к примеру из последних случаев и без МН -- крысу Олюни киевская  АА много раз слушала, а проблема с сердцем показала себя тогда, когда была готова. К слову, Онора давилась за пару дней перед операцией. Как и давилась Ивате.
Вопрос про чехов -- было размышление. Просто наступил какой-то сбойный период. Возможно не на чехах.

Передергивание есть писать на каждую фразу передергивание.
Настя села, взяла реквием за год. Решила не учитывать мальчиков Лошади и Онору и исчислила простую среднюю по УДК. Больше половины не переступили порог двухлетия. Информация взята из общедоступного источника. Будете прятать темы умерших?
Цифры. Подсчет. Всё. Никаких передергиваний.

Как ты сама написала, крысы -- не собаки. И кроме того, до состояния собачьей вони Зосим не дошел. И это вполне мне нравится. Тебе прямо сразу вонь подавай! А кроме того всё же опять же крысы -- не собаки. Не факт, что у них вообще должен появляться такой запах вообще, ибо организмы функционируют неодинаково.

И вот у меня вопрос.
Мне, положим, надо прооперировать крысу. Можно я повезу её в Донецк к АН?

Отредактировано Pyatihatochka (2013-08-18 12:35:51)

Ну не все же в реквием пишут. У меня все крысы удк-овские, но я ни разу не писала в реквием. Думаю, что полно владельцев, которые этого не делают. К тому же много крысят разъезжается по др странам и не всегда сообщают даже заводчику о смерти или проблемах со здоровьем. Так что статистика из "реквиема" ни о чем.

И по поводу " не понесла бы  к вету, который крысу 10 лет назад во время учебы видел". Хорошо говорить, когда есть веты, которые хоть пытаются что-то делать. У нас сходить к ветеринару - это только погладят и скажут " я тут ничего не вижу".
У меня подруга -вет крыс видит только моих. Но она отличный хирург и всегда говорит - с терапией не ко мне, т к нет практики, ничего в них не понимааю. Если надо что-то отрезать или пришить , то приноси, но все дозировки по премедикации и наркозу уточняй сама у специалистов. Ну и у нас положительный эффект от операций, ттт. Если у меня есть сомнения по поводу дыхания или сердца, то я по своей инициативе перед планируемой операцией делаю рентген и советуюсь с киевской АА и др специалистами.

Отредактировано Mishenya (2013-08-18 12:52:19)

ну, это смешно )
потому что это же не по всему питомнику-то.
и еще раз прошу показать наглядно, кого и как вы считали. потому что взять просто из реквиема данные - это бессмысленно. по части пометов крысы еще живы, к примеру. вы их учитывали в своих подсчетах? сильно сомневаюсь. а без них о каких адекватных подсчетах может идти речь?

Тань, я решилась. Я в апреле Иву оперировала у себя на дому у молодого ветеринара, у которого  до этого была одна операция на хомячке и 2 на крысах. Предварительно больше часа с ним общалась. Операция была сделана отлично.

Отредактировано nikta (2013-08-18 13:09:15)